I vilken utsträckning använde medlemmar av Phoenix-ordningen oförlåtliga banderoller mot dödsätare?

5

Det verkar som att vid tiden för de Dödliga Hallowsna finns det tydliga bevis för att åtminstone vissa ordermedlemmar och beställer allierade med hjälp av dödlig kraft:

"I shall expect you and the Slytherins in the Great Hall in twenty minutes, also," said Professor McGonagall. "If you wish to leave with your students, we shall not stop you. But if any of you attempt to sabotage our resistance or take up arms against us within the castle, then, Horace, we duel to kill."

‘Harry, the time for Disarming is past! These people are trying to capture and kill you! At least Stun if you aren’t prepared to kill!’

Men många människor här ( Varför använder inte ordern oförlåtliga förbannelser vid livshotande situationer? ) har talat om att Orden är ovan med hjälp av oförlåtliga banor, och det finns bevis för detta också - i striden i Mysteries Department i slutet av OoTP, så långt som jag kan komma ihåg (har inte min bok med mig) dödades ingen av dödsätare, även om många fångades. Så min fråga är:

  • När började Ordern (och Order-allierade) först med oförlåtliga förlopp?
  • Så långt som vi kan berätta, var så utbredd användningen av oförlåtliga banor bland Order-medlemmar och deras allierade i OoTP, HBP och DH?
  • uppsättning cmv14 16.12.2016 09:47

    2 svar

    5

    Först måste du förstå att oförlåtliga förbannelser är tre av de mest kraftfulla och otrevliga stavarna som är kända för trollkarlen. De är verktyg i Dark Arts och klassificerades först som "oförlåtlig" år 1717, med de strängaste påföljderna vid deras användning. De tre förbannelserna består av Killing Curse (Avada Kedavra), Cruciatus Curse (Crucio) och Imperius Curse (Imperio).

    Nu behöver alla tre förbannelser stor skicklighet och kraft att kasta. Till exempel kunde Harry Potter inte effektivt kasta Cruciatus-förbannelsen på Bellatrix Lestrange 1996. Trots att han var rasande mot henne för hennes mord på sin gudfader saknade han en önskan om att orsaka smärta för egen skull. Harrys "rättfärdiga ilska" orsakade bara ett kort ögonblick av smärta på henne.

    Nu för att svara på dina frågor:

    Aurorer fick tillåtas använda dem under första trollkriget och under höjden av det andra trollkriget under Lord Voldemorts regim blev förbannelserna lagliga, men det var antagligen upphävt efter Voldemorts bortgång. När det gäller Order, eftersom de kördes av Dumbledore, skulle han aldrig ge grönt ljus för att använda oförlåtliga förbanningar. Du måste också förstå att en enkel skärpning kan användas för att döda någon. Så varför skulle du, som följare av ljus, använda Dark Arts när du kan kämpa med vanliga förbannelser och stavar så effektivt?

    Kort före slaget vid Hogwarts brukade Harry inte bara framgångsrikt använda Cruciatus förbannelsen mot Amycus Carrow, han kastade också Imperius Curse mot två individer under Gringotts heist som ledde till att Harry, Hermione och Ron kom in i Lestrange valv. Strax efter att ha "Cruciated" av Harry, var Amycus Carrow också föremål för en Imperius Curse gjuten av Minerva McGonagall. Kanske för att förbannelserna gjordes under en period då förbudet mot deras användning hade upphöjts, finns det ingen indikation på att antingen Harry eller McGonagall straffas för att använda dem under dessa omständigheter, men det var mer ett undantag än en regel. Som du nämnde OotP, ser DA och andra allierade vanligtvis ner på Dark Arts och enligt min åsikt skulle inte använda oförlåtliga banderoller.

    Det mesta av text som hämtats från HP wiki på oförlåtliga banor

        
    svaret ges 16.12.2016 13:29
    1

    Ordern verkar ha använt Unforgivables bara mycket sparsamt.

    Det är väldigt sällsynt att vi ser en medlem av ordern använda några oförlåtbara banderoller. Vi vet bara om några tillfällen som de gjorde, och även om det kan finnas andra såg vi helt enkelt inte, men det verkade verkligen mot deras moraliska kod. Vi vet inte hur många ledamöter som använde oförlåtliga förbannelser under första kriget mot den mörka herren, men förmodligen var det också sparsamt, om någonsin. Barty Crouch Sr bemyndigade Aurorerna att tillåtas döda, liksom använda de oförlåtna kurserna, och Sirius Black, en medlem av både originalet och den omstartade Orderen trodde att han gick för långt.

    “Crouch’s principles might’ve been good in the beginning – I wouldn’t know. He rose quickly through the Ministry, and he started ordering very harsh measures against Voldemort’s supporters. The Aurors were given new powers – powers to kill rather than capture, for instance. And I wasn’t the only one who was handed straight to the Dementors without trial. Crouch fought violence with violence, and authorised the use of the Unforgivable Curses against suspects.”
    - Harry Potter and the Goblet of Fire, Chapter 27 (Padfoot Returns)

    Det verkar därför osannolikt att Ordern som en organisation skulle använda oförlåtliga förbanningar i allt annat än de mest extrema omständigheterna. (Orden var inte en del av ministeriet, så det är oklart om de behörigheter som tillämpas på dem, men även om de gjorde det är det osannolikt att Ordern skulle godkänna moraliskt) Moody, som var både en Auror och Order-medlem vid den tiden, försökte väldigt svårt att undvika att döda och inte "gå ner till Death Eaters nivå", vilket skulle innebära att han inte ofta använde oförlåtliga banderoller.

    “I’ll say this for Moody, though, he never killed if he could help it. Always brought people in alive where possible. He was tough, but he never descended to the level of the Death Eaters.”
    - Harry Potter and the Goblet of Fire, Chapter 27 (Padfoot Returns)

    Sammantaget verkar det som en rimlig slutsats att Phoenix-ordningen inte använde oförlåtliga förbannelser om det inte är absolut nödvändigt.

    Det skulle inte finnas någon tid att Ordern "började" använda dem.

    Det verkar inte vara någon gång när Phoenix-ordningen verkligen "började" med hjälp av oförlåtliga banor, de ansåg alltid att det var fel att göra det och skulle ha undvikit det. Det fanns andra stavar som inte var kopplade till de mörka konsterna de kunde använda, och de använde dem istället.

    Det finns fyra kända fall av Order-allierade som använder Unforgivables.

    I det andra kriget mot Mörkherren vet vi bara om fyra gånger någon som är förknippad med Phoenix-ordenen någonsin använt en oförlåtlig förbannelse. Harry försökte använda Crucio i ministeriet för magi, sedan igen i Hogwarts och Imperio i Gringotts. McGonagall använde Imperio på Amycus Carrow på Hogwarts, och Snape använde Avada Kedavra på Dumbledore som de hade kommit överens om. Tre av dessa tider var Harry, som även Dumbledore säger hade ett varmt huvud. Det är också oklart om han någonsin blev en officiell medlem av ordern - om vi inte räknar honom, så är det bara två instanser som är kända. I McGonagalls fall var den oförlåtna förbannelsen som var den minst "skadliga" och bara enbart för att göra Amycus sittande tyst så att han kunde fångas. I Snape var Killing Curse det bästa sättet att ge Dumbledore en snabb och smärtfri död.

        
    svaret ges 18.05.2018 21:51