Can Klassificerade mallar staplar med andra mallar som skulle upphäva originalet?

2

ok. Potentiella regler Bryta här. Spelar ett gestalt 3.5 spel. Jag är en Cleric och Dread Necromancer. På nivå 15 har jag 9 nivåer av Walker i Avfallet från präster på den ena sidan av progressionen, 12 nivåer av Dread Necromancer och tre nivåer av Emancipated Spawn (Savage species PrC) å den andra. Jag har redan blivit dödad av en omslag, ros som den är gympa, befriades av mina medlemmar i festen, som förstörde min inbrottsledare och tog emanciperade gycklar för att få tillbaka mina gamla klassförmågor. Jag köpte av LA för att bli en wraith redan, men är nu 4 nivåer bakom resten av mitt parti på grund av buy-off (eventuellt house ruled version, eftersom LA buyoff kan göras på vilken nivå som helst).

Nu är problemet: Jag är ALDRIG en Wraith. Min nästa nivå av Walker i avfallet ger mig Dry Lich-mallen. Nivå 20 av Dread necromancer ger också standard lichmallen. Phylactery och canoptic burkar är redan gjorda för min karaktär (I spelet hade vi 2 månaders nedetid på nivå 12, så jag spenderade resurser för att tillverka båda viktiga objekten). Men

"Dry lich" är en förvärvad mall som kan läggas till vilken levande varelse som helst (nedan kallad basproduktionen), förutsatt att det kan skapa de erforderliga burkarna och genomgå Sere Rite (se nedan).

Lich använder samma formulering. Jag är redan odödlig. Min DM vägrar att fatta ett beslut om att huset bestämmer en mallstack, och endast Dread Necromancer hade varit mitt eget beslut (Situationen tvingade min karaktär att bli en "discipel av den förtrollande vinden", en gud i den oförskämda öknen eller ansiktet totalt -party-kill av varelser mer än 10 CR högre än partiet). Så. Om jag når 1ot nivå i Walker i avfallet, skulle jag fortfarande få klassens toppsten? Och skulle nivån 20 av Dread Necro ge mig standard lichmallen? Eller demonterade min parti hela min byggnad när de kallade det i första hand?

Partiet Sorcerer / spellthief använde en rullning av "gate" för att kalla bistånd för att döda någonting. Det är ett skryt från de dödas rike. Då kallade Cleric / Samurai på någon gudom som skulle lyssna på att hjälpa dem att bli av med wraith. "Dessicating Wind" svarade hennes bön genom att skicka en avatar för att förvisa wraith, men skulle också ha förstört resten av partiet om jag (efter att ha lyckats rädda för att minnas vem jag var tillfälligt) inte hade kommit överens om att bli präst i Dessicating Wind ......

Originalkonceptet var melee necromancer med odödliga kroppsvakter. Dread Necromancer var ett sätt att få gratis lich mall UTAN gimping min caster förmåga ..... det här spelet kommer att gå in i episka nivåer, sannolikt HÖG till episka nivåer.

Skal mallarna stapla? eller har jag blivit unmade?

    
uppsättning Crazy Dungeon Master 07.09.2014 21:45

3 svar

1

Extremt tvetydig

Tyvärr är walkeren i avfallets huvudsten en berömd källa till stor förvirring. Det här är ett något ovanligt fall, men varje löpare i avfallet vill veta svaret eftersom det också påverkar nivåjustering.

Undantagsbaserade regler, eller "specific-trumps-general"

D20-systemet är ett "undantagsbaserat regelsystem". Sättet är utformat, det finns allmänna regler för hur allt fungerar, men då bryter specifika objekt dessa regler på specifika sätt, som anges i deras text. Wizards of the Coast hade och har stor erfarenhet av sådana regler från Magic: the Gathering , som naturligtvis har allmänna regler som en varelse kan inte knacka på eller attackera sin första tur (om det inte är skyndsamt), en varelse måste trycka på för att attackera (om den inte har vaksamhet) och så vidare.

Inom d20-gruppen kallas det vanligtvis "specifikt-trumpar-generellt", som hänvisar till en fras i det centrala dokumentet.

Skrämsnekromarens klassfunktioner och löparen i avfallet är specifika fall i förhållande till de allmänna templerande reglerna. Således borde de ha företräde. Men frågan är hur mycket prioritet?

Dread necromancer: arbetar specifikt och explicit inte

Dread necromancer är åtminstone lätt:

Lich Transformation

When a dread necromancer attains 20th level, she undergoes a hideous transformation and becomes a lich. Her type changes to undead, and she gains all the traits of the undead (see page 317 of the Monster Manual). She no longer has a Constitution score, all her existing Hit Dice become d12s, and she must reroll her hit points. A dread necromancer need not pay experience points or gold to create her phylactery.

A dread necromancer who is not humanoid does not gain this class feature.

( betoning min)

Det specifika fallet adresserar direkt denna fråga, och allt är klart.

Walker i avfallet: specifikt .... inte nämnt alls.

Walker i avfallet å andra sidan gör inte:

Dry Lich

On reaching 10th level, you learn to apply the secrets of waste preservation to your own body, becoming a dry lich. You must undergo the Sere Rite, overseen by another dry lich, which includes preserving your flesh, removing your organs and storing them in special canopic jars, and imbuing your body with foul magic to make it undying. See the dry lich template, page 155, for more information.

As a dry lich, you cannot be permanently killed unless the canopic jars containing your life essence are destroyed.

Det är hela texten, utan att nämna några erforderliga typer. Det här specifika fallet säger att du "blir en torr lich" och "måste genomgå Sere Rite", vilket inte ger utrymme att inte fungera eller vara omöjligt, men det hänvisar också specifikt till torrmalm.

Dessutom finns det inget generellt fall att trumma

Det är värre att uppnå 10: e nivå i trollkarlen i klassen för avfalls prestige är den enda angivna sätten att bli en torr lich. Mallen kan inte tillämpas på en varelse som inte redan har gjort det, vilket gör det bisarrt för att det ska ha allmänna regler att det specifika löpande fallet är avsett att trumma.

Det här händer ibland i diskussionsforum om frågan om huruvida rullgardinen i avfallsklassfunktionen gäller Nivåjustering som finns på torrmalm eller ej. Det är allmänt antaget att "belönade" mallar som dessa inte tillämpar LA, eftersom om de gjorde det skulle det inte vara något poäng till belöningen: det ursprungliga fallet, drake-lärjungen, listar uttryckligen effekterna att få halva drakens mall, och nämner inte LA. Eftersom en karaktär bara kan starta med halvdrakens mall om de skulle ta på LA +3, finns det ingen anledning att använda den. Dread necromancer är ett liknande fall för lichmallen, men i ett icke-episkt spel som får LA +4 på 20: e nivå betyder ingenting. Men rullaren i avfallet är enda sättet att få torrmalm . Varför skulle det till och med ha en LA om det skulle upphävas?

Slutligen finns det inget tillfredsställande svar. Klassfunktionens existens innebär att det skulle vara en belöning, som skulle vara ett undantag, som skulle ge dig möjlighet att göra något som du i allmänhet inte kunde. Det är inte mycket av en belöning att låta dig göra något du kan göra ändå. Men fallet med vandraren i avfallet gör allt detta mycket skumt, eftersom du i allmänhet inte kan bli en torr lich alls.

rekommendation

Din DM ska låta dig dra nytta av trollkarlen i avfallsgränsen. Du hade redan börjat på den vägen, och prestikaklassen är i grunden där för att få den torra lichmallen; det finns ingen punkt till den om du inte gör det. Att helt slösa bort dina nivåer i klassen genom att göra dig omslagen och därigenom spärra dig mallen, skulle vara en exceptionell ryckrörelse på din DM-del. Omslaget verkar som om det var en ganska cool och intressant tomtvridning, men det borde inte skruva dig över så. Om du inte hade spårvagn i avfallet, skulle jag uppmuntra detsamma till den främmande nekromancerens lichtransformation, även om klassen uttryckligen stavar den av samma skäl.

Jag skulle antagligen inte låta dig samtidigt vara en lich och en torr lich, men. Dread necromancer har massor att gå för det, plus du kan bara ta en prestige klass i stället för att frukta nekromancer nivåer mot slutet om du vill.

    
svaret ges 08.09.2014 14:37
6

Jag tror att du har svarat på din egen fråga där. Som en wraith är du inte en levande varelse, och kvalificerar dig därför inte för Lich / Dry Lich av reglerna, oavsett deras källa. På samma sätt skulle den andra Lich-mallen inte stapla eller överlappa den första. (Hur kan man ju lagra din själ i två phylacteries på en gång? Om du inte gick till Hogwarts).

Med det sagt kan du fördröja uppnivning upp till kapstenen tills du får dina följeslagare att komma överens om att döda din odödliga form och sedan återuppliva dig. Som en levande varelse kan du då skaffa en av hetmallarna. Eftersom din fest redan är ganska hög nivå, borde det inte vara för svårt att en operation går ut.

Sammantaget låter det som om du borde prata med DM lite mer om detta ändå, särskilt om att din karaktär tas i en annan riktning än vad du hade planerat (även om du gillar det). Du kan också undersöka dina anledningar för att du vill vara en lich på alla, eftersom du redan har "uppnått" livet förbi döden, vilket är en främsta orsaken till att man förstör lungor i första hand (RP Wise och Undead-typen).

    
svaret ges 08.09.2014 03:04
2

Humanoid är en vargtyp, liksom Undead. De utesluter varandra. Genom att bli en Wraith du handlade din Humanoid typ för Undead, diskvalificera dig från att anta någon annan mall som "kan läggas till någon humanoid varelse ..." När det gäller Dry Lich Template, kräver den att du ska vara en "levande varelse" så att vara en Undead skulle diskvalificera dig från det också ... Jag skulle rekommendera din DM ersätta den med en mall som fungerar med Wraiths eller bara ignorera den nivå förmågan. (Liknande när en klass ger dig +1 Caster-nivå till en typ av gjutning du inte redan har ....)

    
svaret ges 10.05.2016 00:54