How vet Gandalf (eller någon) hur man förstör ringen?

Question

How vet Gandalf (eller någon) hur man förstör ringen?

#1 från (67 röster)
#2 från (32 röster)
#3 från (18 röster)
#4 från (1 röster)
#5 från (1 röster)
#6 från (1 röster)

95

Det enda sättet att förstöra ringen är att slänga den i Orodruins eld. Detta faktum verkar inte vara allmänt känt och många människor i historien (som Gimli) lär bara veta det på rådet i Rivendell. Hur vet Gandalf och Elrond om detta? Och varför är de så säkra på att det är det enda sättet att förstöra det? Att ta ringen till Mordor innebär en stor risk, så de måste ha varit riktigt övertygade om att det är det enda alternativet. Var fick de den kunskapen?

tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings the-one-ring

uppsättning quirmel 05.08.2017 17:35

6 svar

Läs andra frågor om taggar tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings the-one-ring Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Kan du skapa mer Polyjuice Potion med hår / klipp från ditt eget omvandlade själv? London på kollektivtrafik: vilken typ av biljetter att använda?

score 67 · Answer 1

Kunskapen om hur man förstör ringen går tillbaka till åtminstone slutet av andra åldern, efter att Isildur tog ringen och som beskrivs i kapitlet Elrondes råd :

'Alas! yes,' said Elrond. 'Isildur took it, as should not have been. It should have been cast then into Orodruin's fire nigh at hand where it was made. But few marked what Isildur did. He alone stood by his father in that last mortal contest; and by Gil-galad only Círdan stood, and I. But Isildur would not listen to our counsel.'

Det är anmärkningsvärt att detta inträffade innan Gandalf (eller Saruman, förresten) anlände till Middle Earth, och att Elrond och Círdan är (vid den tiden) båda Ringbärare: Elrond som innehar Vilya och Círdan Narya.

Det kan antas att Gandalf (och Saruman) fick denna information från antingen Elrond eller Círdan (eller båda), och det måste slutsatsen att denna information därför inte kommer från Ringforskning av någon av Istari, eftersom det var tydligt känt före de anlände.

I Rings of Power och Tredjeården läser vi följande:

But the Elves were not so lightly to be caught. As soon as Sauron set the One Ring upon his finger they were aware of him; and they knew him, and perceived that he would be master of them, and of all that they wrought.

Det verkar som den mest troliga källan till kunskapen om var och hur One Ring måste förstöras. Annars anges det inte uttryckligt någonstans.

score 32 · Answer 2

Som omständighetsoffer uppenbarar sig i hans svar, var det faktum att One Ring kunde förstöras vid Mount Doom känt för älvorna i slutet av andra åldern, och denna information kom troligen från Celebrimbor. Men i Elrondrådet säger Elrond

Gandalf has revealed to us that we cannot destroy it by any craft that we here possess.

Så, elven visste inte att ringen kunde bara förstöras vid Mount Doom. Endast Gandalf verkar ha kunnat veta mer om förstörelsen av Rings of Power, och han visste mycket. Bortsett från att man påpekade att alverna inte kunde förstöra den (och drakarna förstörde fyra av de sju), reglerar Gandalf flera andra möjligheter:

... he [Tom Bombadil] cannot alter the Ring itself.

(Elrond rådets)

Not even the anvils and furnaces of the Dwarves could do that.

(Skuggan av det förflutna)

... nor was there ever any dragon, not even Ancalagon the Black, who could have harmed the One Ring, the Ruling Ring, for that was made by Sauron himself.

(Skuggan av det förflutna)

Gandalf säger faktiskt utvetydigt att

There is only one way: to find the Cracks of Doom in the depths of Orodruin, the fire-mountain, and cast the Ring in there.

(Skuggan av det förflutna).

Jag tycker att det är viktigt att betona att Ancalagon (hade han levt) inte kunde förstöra ringen eftersom det var "gjort av Sauron själv". Min egen läsning av detta är att Gandalf visste att förstöra ringen utan att återvända till Mount Doom skulle kräva en kraft större än Saurons. Hur annars kunde han veta att ingen annan metod skulle fungera, när ingen hade provats? Men som Gandalf själv uttrycker det:

I knew much and I have learned much. But I am not going to give an account of all my doings to you.

score 18 · Answer 3

Det var en intelligent gissning, antagligen gjord av Elrond under andra ålderen

Eftersom det förfalskades av Sauron i Orodruin själv antogs det allmänt att den enda ringen endast kunde förstöras i samma eld som "skapade" den. Smidning i ett verkligt världssammanhang innebär att materialet smälts (något) först och sedan formas till ett föremål, vilket i detta fall är en ring. Om branden var tillräckligt varm för att smälta den första gången, skulle det definitivt vara tillräckligt varmt för att smälta det igen .

Vadvissteälvornaomringen?:

ElvenvissteattenallmäktigochalldomineranderingsmiddesavSauroniMountDoom,tackvareCelebrimbor,somupplevdeSauronnärhanförstsattepåringen.

But the Elves were not so lightly to be caught. As soon as Sauron set the One Ring upon his finger they were aware of him; and they knew him, and perceived that he would be master of them, and of an that they wrought. Then in anger and fear they took off their rings.

The Silmarillion, Of the Rings of Power and the Third Age
DenhärinformationenhadesannoliktvaritåterlämnadtillGaladrielochGil-galadnärCelebrimborgavdemElvenRings,ochtillElrondochCirdannärGil-GaladgickdemsinaRingar.

VadvissteinteElvernaomRingen?:

Hur,precis,förattförstöradet.Närdesatttvåochtvåtillsammans,räknadedeattringenendastkundeförstöraspådenplatsdengjordesi.

'Alas! yes,' said Elrond. 'Isildur took it, as should not have been. It should have been cast then into Orodruin's fire nigh at hand where it was made. But few marked what Isildur did. He alone stood by his father in that last mortal contest; and by Gil-galad only Cirdan stood, and I. But Isildur would not listen to our counsel.

The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, Book II, Chapter II, The Council of Elrond

The Ruling Ring passed out of the knowledge even of the Wise in that age; yet it was not unmade. For Isildur would not surrender it to Elrond and Círdan who stood by. They counselled him to cast it into the fire of Orodruin nigh at hand, in which it had been forged, so that it should perish, and the power of Sauron be for ever diminished, and he should remain only as a shadow of malice in the wilderness.

The Silmarillion, Of the Rings of Power and the Third Age
Andraålder:Sånärtidenkomförattförstöraringen,råddeElrondochCirdanIsildurattförstöradenieldendärdensmiddes.
Tredjeålder:Snabbspolning,ElronduppreparbaradennainformationpåElrondrädetsråd.
Tredjeårsåldern:Däreftertogsdennasåkallade"information om hur man förstör ringen" upp av Istari, som bara kom omkring tredje ålder år 1000-ish. Saruman, som själv är en Maia av Aule själv, kunde ha gett sina tvåcents om hur ringen kunde förstöras (när han fortfarande var "bra"), men det kan inte bekräftas.

Såvitt det här är möjligt, eftersom det aldrig diskuteras explicit, kan det antas som en intelligent gissning.

score 1 · Answer 4

Detta är bara en teori. Det verkar inte vara ett definitivt svar.

Elrondrådet visste inte hur man skulle förstöra ringen, inte med säkerhet. De samlade de bästa experterna som var tillgängliga för att diskutera möjligheten. Kasta den i Orodruin var deras bästa gissning, inte deras slutgiltiga lösning.

Ur en narrativ synpunkt gör detta Frodos ärende ännu mer desperat. Om de hade gissat fel skulle Sauron ringa tillbaka, och han skulle styra Middle-earth.

score 1 · Answer 5

Ainur kan vara barnslig, men de är inte dumma .

Sauron smidd One Ring i Orodruin. Detta kräver att det är tillräckligt varmt för att smälta. Vi vet att det smältes vid en tidpunkt, för att Sauron emblazonerade den med en liten poesi som skrivits i hans husdjur, conlang.

Han trampade också en stor bit av hans fëa (läs: SOUL) in i den. Saruman och Gandalf skulle veta detta - Saruman är ingenjör, och Gandalf är bärare av en av de tre ringarna (och därmed har en anslutning till den ena). Det är anledningen till att det stör dess icke-hobbitbärare: Sauron har bokstavligen en telepatisk anslutning till den nuvarande ringbäraren. (Hobbits påverkas mindre eftersom de är naturligt resistenta mot telepati.)

Därför smälter man i Orodruin smälta ringen och förstör energimönstret låst inuti det och dödar därmed Sauron.

(Självklart hade Saruman planerat att extrahera Saurons fëa från Ringen, så det kunde säkert användas av någon, men det gick inte igenom.)

score 1 · Answer 6

Gandalf är en av de mindre skapande gudarna, Maiar , vad han gör och gör inte vet inte är aldrig klart, men som tjänare av Eru Ilúvatar är hans makt i Arda nästan gränslös, Även om de begränsningar som ställs på användningen är nästan totalt, men hans kunskapsbas är oundvikligen stor. Han anländer i Middle Earth efter emissionen av Númenor och Eregion till Saurons machinations och försegling av yttersta väst, därför känner han till historien om den ena ringen (jag verkar komma ihåg att han är en av Maiar som faktiskt där när Númenor och Eregion går ner i ruin, eller precis innan, men jag kunde ha fel). Han vet faktiskt mer om Ringen än vad han gör om Middle Earth, han är inte infödd i den värld vi ser honom när vi läser Ringenes Herre . Det finns mycket om detta i bilagorna i slutet av Ringenes Herre , mer av det, i synnerhet guidernas ursprung, finns i The Book of Lost Tales under Istari men det mesta finns i Silmarillion , särskilt fallet Númenor och Eregionand och slutet på andra åldern, vilket är en tung läsning minst sagt, men om du verkligen vill förstå Tolkiens värld.

Redigera: Tydligen är jag fel och Gandalf vet inte vad som händer, Celebrimbor gör det inte av Eregion men Elrond gör det, kanske han eller hon inte vet vad som händer, Celebrimbor är en ringsmed i sin egen rätt, det vore förnuftigt för honom att veta, men han är död.

How vet Gandalf (eller någon) hur man förstör ringen?

Du kanske gillar

6 svar

Det var en intelligent gissning, antagligen gjord av Elrond under andra ålderen