Vad är förhållandet mellan Beleriand i Silmarillion och Middle-earth i Lord of the Rings?

30

Jag har läst både Silmarillion och Ringenes Herre . Båda äger rum i "väst" av Arda, och Beleriand (där det mesta av Silmarillion äger rum) förstörs. Så var är LotRs medeljord? Går något från Silmarillion där? Kan vi peka på platser på kartan som finns i båda epicerna?

    
uppsättning Jason 14.01.2014 15:20

4 svar

39

Jag skulle svara på djupet, men då visade en bildsökning mig ett befintligt svar online , men det finns ganska lite extern text där. Jag lånar kartorna från den bloggen:

Detta är en karta över Beleriand, i första åldern. Bekvämt är de blå bergen cirklade:

OchnuenkartaöverMiddleEarthitredjeålder:

Dessa är samma Ered Luin, Blue Mountains. Beleriand, innan den sjönk i havet, var västerut av var Shire är i tredje ålder.

    
svaret ges 14.01.2014 15:31
33

För att komplettera Anvers svar, här är en annan karta, som kommer från Middle Earths historia 7 (The Treason of Isengard), som innehåller ett utökat redogörelse för den första LotR-kartan:

DettaritadesavCTfrånenavJRRTsarbetskartor,sådetkanansesvaraenkorrektrepresentation.

HärmotsvararönHimlinghimleneshöjdiBeleriand,ochTolFuinmedDorthonion/Taur-nu-Fuin.AttciterafrånCT:santeckningangåendeorapporteradtalangåtergivning:

Himling was the earlier form of Himring (the great hill on which Maedhros son of Fëanor had his fortress in The Silmarillion), and though the fact is nowhere referred to it is clear that Himring's top rose above the waters that covered drowned Beleriand. Some way to the west of it was a larger island named Tol Fuin, which must be the highest part of Taur-nu-Fuin.

ÄvenomChristopherTolkienkonstateraratt"faktum är ingenstans hänvisat till", är det faktiskt; i HoME 7 (Förräderi av Isengard), Kapitel 6 (Elrondrundens (1)) text av "ett enskilt manuskript isolerat" läser (delvis):

Taur na Fuin (earlier name) became an island ... (so also Himling)

CT bekräftar i en fotnot att det här "enkla arket" bara upptäcktes efter han hade skrivit Obs! därmed hans ursprungliga uttalande (nu känt att vara felaktigt).

Floden i Lindon kan vara rester av gelionen, och det som är särskilt intressant är att om du granskar Beleriand-kartan i Silmarillion ser du att de västra utstötningarna av Ered Luin där (i närheten av Mount Rerir / Lake Helevorn) motsvarar samma område i kartan ovan (öster om Himling).

Också intressant är en aning om Utumno, i Kungens Återkomst (not 25 till Bilaga A, som diskuterar "Lossoth, Forochels snögubbar"):

These are a strange, unfriendly people, remnant of the Forodwaith, Men of far-off days, accustomed to the bitter colds of the realm of Morgoth. Indeed those colds linger still in that region, though they lie hardly more than a hundred leagues north of the Shire.

Utifrån detta kan det utgå ifrån att rester av Utumno ligger under Icebay of Forochel, vilket ger dig en annan korrespondens mellan LotR-kartorna och Silmarillions berättelser.

I Silmarillion läser vi också att efter slaget vid makten (som resulterade i den första kedjan av Melkor):

In that time the shape of Middle-earth was changed, and the Great Sea that sundered it from Aman grew wide and deep; and it broke in upon the coasts and made a deep gulf to the southward. Many lesser bays were made between the Great Gulf and Helcaraxë far in the north, where Middle-earth and Aman came nigh together. Of these the Bay of Balar was the chief...

Detta tyder på att den stora viken är Belfalasbukten, förutsatt att den är stor i första ålder jämförbar med sin storlek i det tredje.

Eldars stora mars passerar också genom några kända platser:

And it came to pass after many years of journeying in this manner that the Eldar took their course through a forest, and they came to a great river, wider than any they had yet seen; and beyond it were mountains whose sharp horns seemed to pierce the realm of the stars. This river, it is said, was even the river which was after called Anduin the Great, and was ever the frontier of the west-lands of Middle-earth. But the mountains were the Hithaeglir, the Towers of Mist upon the borders of Eriador; yet they were taller and more terrible in those days, and were reared by Melkor to hinder the riding of Oromë.

Och även om Nandors vandringar:

Little is known of the wanderings of the Nandor, whom he led away down Anduin: some, it is said, dwelt age-long in the woods of the Vale of the Great River, some came at last to its mouths and there dwelt by the Sea, and yet others passing by Ered Nimrais, the White Mountains, came north again and entered the wilderness of Eriador between Ered Luin and the far Mountains of Mist.

Slutligen diskuterar RotK Bilaga A Ursprungets ursprung och deras förhållande till Förste Ålder:

It is said that the mounds of Tyrn Gorthad, as the Barrowdowns were called of old, are very ancient, and that many were built in the days of the old world of the First Age by the forefathers of the Edain, before they crossed the Blue Mountains into Beleriand, of which Lindon is all that now remains.

    
svaret ges 14.01.2014 15:46
23

Och för att komplettera deras svar, en karta från LotR Wikia:

Den fullt ritade biten är (nordvästra hörnet av) medeljorden i tredje ålder, den svagt drabbade delen är Beleriand. Återigen kan du se Tol Fuin och Himring / Himling.

EDIT: Jimmy Shelter kommenterade (med rätta):

It's worth noting that the southern coast of the drowned lands in this map is conjectural (it can only ever be as Tolkien never mapped it) but consistent with "Many lesser bays were made between the Great Gulf and Helcaraxe far in the north" in the Silmarillion. The general assumption is that the "Great Gulf" is the Bay of Belfalas.

    
svaret ges 19.01.2014 19:58
-3

Beleriand var väster om mitten jorden vi alla älskar.

    
svaret ges 30.05.2015 03:05