Vad skulle du välja som "fyra element" i sinnet? [stängd]

God kväll! Jag hoppas att detta inte är för vagt, det här är mitt första inlägg på RPG Exchange (jag ser några snygga samtal här, jag är glad att vara en del).

Medan du pratar om med ett magiskt system som jag utvecklar, hade jag en tanke: vad händer om magiska wielders delade sinnet i fyra "element", snarare som den gamla luften, jorden, elden och vattnet? Jag skulle gärna höra några idéer om vad dessa fyra kan vara.

Jag vill inte förse någon med vad jag har kommit med, men för vad det är värt, här är mina första uppfattningar:

  • Insikt - medvetenhet, introspektion, ren tanke, meditation, agape, sorg; luft
  • Perception - empati, känsla, fantasi, reaktioner, fysiskt nöje, nyfikenhet, rädsla; vatten
  • Önskning - nöd, girighet, lust, beroende, körning uppmanar; liknar det freudianska id; brand
  • Kommer - kontroll, riktning, förnekelse, organisation, tillfredsställelse; jord

En stavning som sätter Will-elementet i överdrivning kan till exempel leda till obsessivt tvångsbeteende, eftersom sinnet försöker hämma ner varje olycklig tanke och uppfattning i perfekt ordning. Att göra detsamma med Insight kan utlösa depression, eftersom offret sänker sig i oändliga cirkulära negativa tankar, skild från verkligheten.

Jag är öppen för bättre namn eller en annan uppsättning av element. Idéer? Tack!

Redigera

Jag skulle vilja klargöra något: medan humör och personlighetsdrag är nära, skulle jag vilja styra bort detta från personlighet och känsla, och betona hjärnans. Det är en fuzzy skillnad, jag är inte säker på vad de rätta orden är.

    
uppsättning 06.05.2011 03:57

10 svar

Om jag var tvungen att välja fyra, skulle jag troligen få en liten bit från Magic: The Gathering och sluta med något så här:

  • Instinct - Saker som du reagerar på på tarmnivå. Förhöjande instinkt skulle leda till atavism, undertrycka det leder till antingen beslut överbelastning eller tvekan. Motsatt av Reason.

  • Empati - Medvetenhet om andras tankar och känslor. Förbättrad empati lämnar en person öppen för förslag. Undertryckning lämnar dem självcentrerad. Motsatts av Emotion.

  • Emotion - Personliga känslor. Kärlek, hat, lycka, sorg. Förbättra det leder till känslomässig instabilitet. Undertryckande lämnar en person uppenbart numrera och slarvlös. Motsatt av empati.

  • Motivering - Möjligheten att fatta logiska beslut och dra slutsatser från data. Enhancing Reason leder till en person som värderar logik över alla andra insatser. Att undertrycka det leder till en person som helt enkelt gör vad som helst "känns bäst" utan förmåga att tänka genom sina handlingar.

svaret ges 06.05.2011 16:23

Du kan hitta det här intressant ...

Jag tog en gång en typ av personlighetstest som hade fyra "axlar" av klassificering:

länk

(Jag tog en pappersversion, men det ser ut som samma test.)

Kategorin är:

Extraverted (E) eller Introverted (I)

Sensing (S) eller iNtuitive (N)

Tänkande (T) eller känsla (F)

Bedömning (J) eller Perceiving (P)

Så, till exempel, klassificerades jag som en INTP.

Baserat på det antar jag att jag föreslår följande "element":

Projektion - En viljestyrka, förmågan att projekta sin karaktär. Kan användas för direkt mental kamp, eller mental kontroll magi.

Sense - En syn på världen, och även "inre ögat". Bra för spådom och uppfattningar.

Empathy - En förmåga att ansluta till andra. Charms, förtrollningar och trollformler som involverar anslutning och närhet till andra.

Order - En anslutning till strukturen. Illusioner kan falla in i denna kategori och stavningar som förbättrar sin mentala kapacitet.

    
svaret ges 06.05.2011 04:44

Från en Ars Magica och Aristotelian perspektiv, är uppdelat i fem delar. (Att göra denna bit från minnet) Gemensam sans, fantasi, minne, kognition och uppskattning.

The 5 wits are: Common Sense (The ability to perceive the world), Imagination (The ability to composite images over time and store them) Memory (the ability to store concepts), Cognition (the ability to make reasoned judgements), and Estimation (the ability to make instinctive intuitive leaps and the connection to the emotions)

Om du eliminerar en av dem eller sammanfogar några av dem, kan de göra en bra korrespondens med de fysiska elementen, helt enkelt för att en filosof redan har gjort dessa länkar.

Det finns också de virtuella elementen i Duncan : Kärlek, Död, Tid, Chans. Han artikulerar dem vackert i sina berättelser och de håller sig ganska bra med en filosofisk inspektion. Ur en pragmatisk synpunkt är hans typ av personlighet i ett verkligt och virtuellt element en kartläggning till en Meyers-Briggs-kartläggning. Titta på dessa som element i sinnet, kan de utformas som "kognitionens dominans" för att göra det mer antropormorphic. Bara människor kan förstå dessa element, vilket är anledningen till att de härrör från sinne.

Här är en lite obegriplig länk till Taoist Alchemy .

Här är länken till Wikipedia element . Tänk på det, att kartlägga alkemiska symboler i sinnet är en naturlig länk, och du kan dra ut materiens egenskaper som metafor för sinnet.

Tibetansk filosofi föreslår (ibid):

physical properties are assigned to the elements: earth is solidity; water is cohesion; fire is temperature; air is motion; and space is the spatial dimension that accommodates the other four active elements. In addition, the elements are correlated to different emotions, temperaments, directions, colors, tastes, body types, illnesses, thinking styles, and character. From the five elements arise the five senses and the five fields of sensual experience; the five negative emotions and the five wisdoms; and the five extensions of the body. They are the five primary pranas or vital energies. They are the constituents of every physical, sensual, mental, and spiritual phenomenon.[

Det känns som att det kartlägger mycket bra till vad du vill ha.

Personligen skulle jag gå med de 5 aristoteliska elementen, för då kunde jag göra något av en sephirothstilhierarki med element och sinne med "Skapare" på toppen och något av nummer 7 längst ner. Den kabbalistiska traditionen är så ... inblandad att du kan välja att välja mellan körsbär, intressera saker, binda det tillsammans med ett "livets träd" och förklara det med något som här . Som en rolig sidaanteckning föreslår det en fantastisk divinatorisk metodik: sätt in en triangel av metallposter, släpp kullagren i, notera vilka stolpar lageret träffar och förklara det därifrån. Ingen likhet med någon form av spel där ... nej ...

För extra roligt, ta en sida från I en ond ålder och utför en av dessa divinationer i session. Resultatet av divinationen har direkt inverkan på det faktiska diagrammet.

    
svaret ges 06.05.2011 05:12

Du kan titta på theopryen av fyra humörer som var den gamla modellen för att förstå hälsa och personlighet.

    
svaret ges 06.05.2011 08:58

Du kan basera delningen delvis på kognitiv vetenskap. En av de tydligaste skillnaderna som finns inom mentala förmågor är det mellan deklarativt minne (indelat i episodiskt minne - minnen av händelser - - och sematiskt minne - tydlig kunskap om fakta) och procedurminne (färdigheter av alla slag, saker där du blir bättre trots inte veta exakt vad du gör vid varje steg). En annan mycket intressant skillnad är det mellan bearbetning som händer när du betalar uppmärksamhet och det som inte kräver det. (Det finns alla slags psykologiska experiment som visar att människor är känsliga för stimuli som de inte är medvetna om och inte kan delta i.)

Även om väldigt många system använder något som "viljestyrka", är det så starkt bestämt av spelaren att det alltid slog mig som en icke-användbar stat. Få människor stör att spela viljestyrka eller önskan eller vad som inte är deras eget.

Så, med detta som motivation, har vi:

  • Kunskap (deklarativt minne - hur mycket vet du och hur lätt är det för dig att komma ihåg)
  • Adeptness (procedurminne - hur lätt lär du dig färdigheter och rote-åtgärder)
  • Avdrag (uppmärksamhet / arbetsminne - hur fort kan du ta vad du ser och veta och härleda saker från det)
  • Medvetenhet (undermedvetet behandling - tar du in hela miljön och lär dig användbara saker)
  • Det här är inte ett traditionellt sätt att bryta upp mentala attribut för spel, men det kan vara en styrka, beroende på vad du letar efter. I ett magiskt system skulle alla typer av detektering och empati och kommunikationsförmåga bero på medvetenhet. rörelse och mending och riktade angreppsspel kan bero på adeptness; stavar för lore och divination och som utnyttjar specifika egenskaper hos målet kan bero på kunskap; och avdrag kan användas för stava som anpassar sig till den nuvarande situationen eller som en stat som mätt hur bra caster kan anpassa sina stavar (om du ger den flexibiliteten i magiska systemet).

        
    svaret ges 06.05.2011 16:11

    Tja, om du vill gå Freudian finns det id, ego och superego som har några proven från AD & D psionics saker. Du nämner iden i en av dina fyra grupperingar redan.

    Du har också själ / ande / sinne-division som många grupper använder.

    Goth girl och vän på min blogg Erin Palette har ett pågående projekt för att skapa en spelvärld som heter Pellatarrum där elementen är drivkraften och hon har gjort en massa arbete som länkar dem till mentala tillstånd. Se det här inlägget och relaterat . Låter lite från structuralism Jag tror.

        
    svaret ges 06.05.2011 15:37
    Psykologi har några bra svar på detta. Andra affischer har diskuterat Myers-Briggs och Freud.

    Du kan också försöka Costa och McCraes OCEAN-modell: öppenhet för erfarenhet (hur kreativ är du?), samvetsgrannhet (följer du igenom på arbetsuppgifter eller blir distraherad?), Extraversion (tycker du om andres företag?), Agreeableness (är du lätt?) Och Neurotism (oroar du dig för saker?). Till detta kan du lägga till attraktivitet och religiositet. Det finns en del debatt om vad som är personlighet och vad som inte är.

    För ännu fler faktorer, försök Cattell's 16PF . Välj bara de faktorer du vill.

    Kanske är det mest intressanta emellertid Eysencks modell. Han trodde att det fanns tre faktorer av personlighet: Extraversion, Neurotism och Psychoticism. Han trodde att dessa var inbäddade i hjärnans struktur. (Det finns faktiskt bevis för att personligheten har en fysisk komponent: om du är intresserad, kolla på Lemon Drop Test ).

        
    svaret ges 06.05.2011 16:58

    Ta en titt på Jonathan Tweet Everway , vars spelmekanik är strukturerad i någon korrespondens med de grekiska klassiska elementen som Brian nämnt, som i sin tur ligger bakom teorin om de fyra humör som Steve nämnde i sitt svar.

    Medan Air är associerat med intellektet, har varje av de fyra elementen mentala och karaktärsdragande aspekter i Everway, som utarbetas i en serie kort.

    Några länkar:

  • En DIY Everway-kortuppsättning
  • Shannon Appelclines Kort historik om rollspel har något sammanhang på Everway:

    Then in 1995 Wizards released Jonathan Tweet's Everway, an entirely innovative RPG design. It introduced a visual randomizer, the Tarot-like Vision cards, which were used to determine the results of character actions. They meant that the gamemaster had a tremendous free hand, and the result was nearly as freeform as 1991's Amber Diceless Roleplaying, by Phage Press. It was another step in the branch of storytelling games, which placed story first, before game or character. However, the freeform system required a very good gamemaster, and not everyone was a Jonathan Tweet or a John Tynes (who had been running playtests for the Wizards crew).

  •   
  • Om du är bekant med Glorantha, kommer du säkert att vilja Neil Smiths anpassning av Everway till de stora stammarna i Prax
  •      Neil Smiths Praxian Everway droppar de grekiska elementen och går för element som bygger på de stora praxiska stammarnas karaktär (här anger jag deras mentala attribut):
  • Myndighet som är associerad med viljestyrka och intellekt, och med den långsamma Alticamelus stammen
  • Djur, förknippad med ärlighet och envishet, och med de burly Bison-ryttarna
  • Storm, förknippad med liden, spontanitet och våld, och med impetuösa Impala-ryttare
  • Ande, förknippad med känslor, empati och intuition, och med den man som äter Morokanth
  • Postscript

    Det förekommer för mig att dina första fyra stavar på mentala attribut är i en felaktig korrespondens med Neil's Praxian mentala drag: Ditt Desire element matchar Storm mycket bra; Din insikt är ganska täckt av myndigheten, men myndigheten täcker också några av din vilja; Den empatiska aspekten av din Perception Matches Spirit. Beast överensstämmer inte bra med något av dina element, men några av egenskaperna hos Perception (t.ex. sensation) och några drag från Will (control, denial) faller under Beast; Beast omfattar också ärlighet, vilket jag inte är säker på var du skulle placera i ditt schema.

        
    svaret ges 06.05.2011 10:52

    Jag ska bara kasta mina tankar i ringen:

    • Emotion: Omfattar gutreaktioner, empati, passion etc. Inte helt men ofta undermedvetet. På ett sätt, "inmatningen" till det medvetna sinnet från det undermedvetna; känslor ger ett svar från medvetandet.

    • Orsak: Omfattar analys, mest avsiktlig medveten tanke, liksom saker som språk och matematik. Inte emot Emotion, utan snarare är det interna svaret på känslor (till exempel "Jag känner mig rädd, men jag vet att det bara är ett knep" eller "Jag älskar henne, så nu måste jag göra XYZ för att vinna hennes hjärta.") .

    • Minne: Saker du har upplevt och hur man relaterar dem till nuvarande omständigheter. Informerar de andra tre aspekterna.

    • Fantasi: Saker du aldrig har upplevt, och vad som kan vara. Större delen av "output" av de övriga tre aspekterna.

    svaret ges 24.01.2013 19:01

    Wow! Vilket intressant ämne. De fyra delarna i sinnet? Jag tror att det väcker alla typer av frågor om självfördelningen till andra, medvetna vs omedvetna, och identitet kontra personlighet. De tidigare kommentarerna är alla välskötta och jag tror att du mycket enkelt kan dyka in i någon av de ovannämnda filosofierna som guider till kognitiva element.

    Men jag ska ge dig mekanikperspektiv på detta koncept, Jon. Jag gillar det i din redigering du har stressat hur du vill "betona hjärnans" men du är inte säker på hur man uttrycker den skillnaden. Sanningen kan vara att det finns inget sätt att isolera hjärnans och det är därför det är svårt att formulera.

    Alticamelus har nämnt Everway i sitt svar och jag äger det spelet och har experimenterat med sin mekanik vid flera tillfällen. En sak att klargöra om det systemet är att det inte använder mentala / känslomässiga element och fysiska element; de två är länkade, med karaktärsstyrkor och svagheter som indikerar personlighetsdrag och vice versa. Jag tar upp detta eftersom det här systemet faktiskt gör mer för att suddiga linjerna mellan fysisk och kognitiv statistik, som kan vara en mer exakt representation av personen enligt vissa.

    I huvudsak tror jag att försök att skapa skillnader mellan karaktärs mentala förmågor och hans / hennes personlighet kommer att orsaka dig alla slags problem i spel. I en spelstil som rollspel, som redan är föremål för debatt, kommer dessa skillnader oundvikligen att ge upphov till överlappande frågor. Som i ditt fyra element exempel, om en caster skulle undertrycka fiendens Desire (behov) skulle då den fienden fortfarande behålla Perception (nyfiken)? Jag tror att du skulle hamna med mycket ytliga hinder för magiska effekter som spelarna inte skulle ha problem med att argumentera oändligt. Således skulle jag tänka två gånger innan jag försökte anställa en mental mekaniker. Jag älskar din fråga som en tankeövning, men jag kan inte visa att den är framgångsrikt systematiserad.

        
    svaret ges 05.05.2012 01:29