Kan jag bara köpa vinglaset på Münchens julmarknad?

Jag bor i München och den insättning du betalar är avsedd att täcka en brytning eller tagning av koppen. I synnerhet på en julmarknad förväntas folk att behålla koppar eller flaskor som souvenirer - det är därför insättningen är så hög. Ju mer värdefulla koppen desto högre är priset på insättningen. Så oroa dig inte om att det är "stjäl".

Jag har aldrig sett stället som säljer dryckerna, säljer även kopparna själva. Särskilt för att varje stativ har unika koppar.

De flesta på julmarknaderna kan hjälpa dig om du talar engelska. Om du inte känner dig bekväm med att diskutera det med dem, kan du köpa ett vin och en "Kinderpunch" en alkoholfri version av drycken så att du har två koppar men inte så mycket alkohol. Alternativt - och det här kan vara lite konstigt - du kan erbjuda att köpa en andras kopp av dem till priset på insättningen. Jag skulle nog bara gå med att köpa två drycker, betala depositionen och behålla kopparna.

Även om du betalar en insättning för glas, kopp eller annat bordsredskap, ska du returnera det och få tillbaka insättningen. Det ger dig inte rätt att stjäla koppen, även om du förlorar insättningen genom att göra det. Deponering för bordsredskap är ganska vanligt i Tyskland, inte bara på julmarknaden.

Det finns dock vanligtvis flera ställen att köpa sådana koppar också, men förvänta sig att de kostar mer än vad du betalar som insättning.

Redigera: Eftersom jag inte förväntade mig att det var nödvändigt att motivera detta svar gjorde jag det inte eller länkar till några resurser, men jag verkar vara felaktig. Jag trodde att det borde vara uppenbart vad en insättning är och att betala en insättning inte ger rätt att behålla varan. Från en rättslig synpunkt är det verkligen ingen skillnad mellan att betala en insättning för en vinkupa eller för en hyrbil och jag tyckte också att det skulle vara uppenbart att du inte kan ta i besittning porslin, som du har angivit när du går ut för något att äta eller dricka.

När jag nu är google för ämnet, verkar det vara en vanlig nog missuppfattning, även bland tyskar, att du kan hålla bordsredskap som du har betalat en insättning för. Det är ett återkommande ämne i tyska lagforum och till och med då och då ett ämne för nyhetsartiklar. Även om två advokater brukar ha tre olika åsikter, är de mest överens om det här ämnet: Nej, det går givetvis inte med något som du har betalat en insättning för. Om du frågar personerna som kör bås eller marknader ligger deras inställning vanligtvis någonstans mellan "vi kan inte hindra att kunderna tar det bordsredskap ändå" och "om varje kund skulle nicka sin kopp, skulle vi gå ur koppar tre veckor före jul '. Många julmarknader använder inte generiska koppar, men har speciella årliga utgåvor gjorda. Även om insättningen är uppenbarligen högre än produktionskostnaderna, kan du inte automatiskt konstatera att det är acceptabelt att behålla koppen. En hög insättning kan också användas som ett medel för att få en högre avkastning på bordsredskapet. Även om det kan tyckas att en båtoperatör tjänar pengar ändå om koppen inte returneras för en hög insättning, kan det lika mycket betyda att operatören kommer slut på koppar och inte har möjlighet att få fler koppar på kort varsel.

Här är en seriöst en rättslig diskussion om ämnet (på tyska) om att hålla koppen att bli övertygad som larm eller förskingring.

Och nej, jag säger inte att du sannolikt skickas till fängelse för att stjäla. Chansen är mycket hög att ingen märker eller bryr sig. Men om någon gör det, de har rätt och du har fel. Och ja det finns naturligtvis ingen lag som hindrar dig från att fråga boothen om du kan behålla en kopp och de kan då bestämma om det är okej eller inte.

Teoretiskt , omfattas detta av Pfandrecht, där handlaren tar rollen som borgenären (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer) och du tar debitörens roll (Sicherungsgeber). Depositionen (Pfand / Sicherheit) är din egendom men förblir i handlarens innehav så länge du har lånet (= bägaren) under förutsättningen att du förhoppningsvis kommer tillbaka lånet på vissa punkt.

Nu om du inte återvänder koppen kan man tro att det här strikt skulle vara (mindre) stöld eftersom du försöker (eller faktiskt) gör ett rörligt föremål som ägs av en annan person med avsikt att ta över äganderätten olagligt. Det är förmodligen, inom gränser, en ganska legitim synvinkel. Jag skulle inte veta om det står i domstol i närvaro av Pfand, men.

Avsikten med insättningen är dock (BGB § 1204) att tillgodose fordringsägarens efterfrågan om debitaren inte uppfyller (dvs ge tillbaka bägaren). Så, mycket väldigt mycket strängt, inte återvända koppen skulle inte räknas som stöld, men skulle orsaka Pfandreife . Det innebär att handlaren vidare får tillåtas att spendera de pengar du gav dem. Slutet av berättelsen. Därför kommer varje halvvägs intelligent köpman (eller bank) bara att ge ett lån som är värt mindre än säkerheten.

Praktiskt taget , alla gör det någonsin då och då och ingen bryr sig. Att ta hem din kopp är en perfekt "normal" sak, folk kommer inte ens höja en ögonbryn. Däremot kan du till och med fråga butikslöpare för en ren kopp som du vill ta hem och 99,9% säker att de gärna ger dig en.
I vilket fall BGB § 1205 (2) skulle gälla, är insättningen uttryckligen och officiellt överförd och lånet (koppen) uttryckligen förverkas.

Även om handlaren - hypotetiskt - förödmjukade sig för att ringa polisen över koppen (för påstådd stöld) skulle de inte ens komma, än mindre arrestera dig (även om stöldkravet ansågs vara giltigt ). Lagstiftning, i verkligheten, är ett sorgligt skämt i Tyskland. Det finns en lag mot allt , vilket antagligen inkluderar andning på offentliga platser.
Men i praktiken, om du har en permanent bostad och om du inte redan har 25 felonymer på din rekord, så finns det inget sätt att du går i fängelse, än mindre för en kopp som är värd 30 cent (och för vilken du betalat 3 €). Förra veckan gick en 48-årig i Siegburg fri (bra parole, men det är gick gratis ) efter att ha blivit utsatt för att distribuera barnpornografi. Om du undrar hur det kan hända, väl, han har en permanent uppehållstillstånd, första övertygelse, och han känner sig ärligt ledsen.

Så, inga bekymmer om din lilla souvenirbägare. Du kommer inte att få en livslängd än att ta den.

Min erfarenhet, även i norr, inte bara i München, är att man alltid kan fråga om att köpa glaset / koppen / muggen. Jag har aldrig blivit nekad och får i allmänhet en ren en, ofta förpackad för att förhindra brott. Jag har även frågat på uppdrag av en icke-tysktalande vän som ville ha en av varje typ och stallhållarna gärna hjälper.

Jag föreställer mig att kostnaden för insättningen (Pfand) är mindre än ersättningskostnaden, så de vill faktiskt att folk ska ha muggarna.

Eller kanske är de bara i gott humör, för det är jultid, och de vill vara trevliga för alla: -)