Varför försökte människor inte bosätta sig i andra galaxer?

32

I Isaac Asimovs Robot / Empire / Foundation-serie bestämde människor, under sin andra koloniseringsvåg, (troligen) alla de beboeliga världarna i Galaxen, men inte mer. De gjorde inte så långt jag kan minnas några försök att kolonisera andra galaxer, åtminstone inte innan imperiet faller.

Jag kommer ihåg att läsa i en av böckerna att hyperstellarresor gjorde det möjligt för människor att nå utöver gränserna för Vintergatan, men jag kan inte komma ihåg dem med det, eller någon anledning att inte göra det.

Försökte de sedan gå bortom Vintergatan och jag kommer inte ihåg det? Om så, varför slog de inte några extra galaktiska planeter? Eller om de verkligen inte försökte, varför inte?

Jag hänvisar till det utvidgade Asimov-universum (inklusive trilogin efter Asimov Second Foundation: Stiftelsens rädsla, Stiftelse och Chaos, Stiftelsens triumf).

    
uppsättning Ionuț-Claudiu Herciu 25.06.2014 16:21

6 svar

24

I Stiftelsen och jorden , säger Golan Trevize att det finns ett problem att försöka intergalaktisk resa. Han nämner särskilt att alla försök att resa även mellan Vintergatan och vår närmaste galaktiska granne (de två Magellanic Clouds ) har mötte med totalt misslyckande.

Han pekar på att en ras som helt dominerat sin egen galax kan ha tillräckliga resurser och tid för att övervinna de uppenbarligen väldigt signifikanta tekniska svårigheterna att resa mellan galaxer.

Dessutom Jump-Drive-tekniken som tillåter omedelbar transitering mellan valfri plats inom galaxen verkar inte fungera extra galaktiskt. Implikationen är att medan Jump Drive kan ge dig möjlighet att resa till någonstans inom galaxen, måste du antingen göra ett bländhopp (som alltid slutar i döden) eller resa i normalt utrymme vid underljushastigheter.

Trevize said, "Listen to me again. Just outside the Galaxy are the Magellanic Clouds, where no human ship has ever penetrated. Beyond that are other small galaxies, and not very far away is the giant Andromeda Galaxy, larger than our own. Beyond that are galaxies by the billions.

"Our own Galaxy has developed only one species of an intelligence great enough to develop a technological society, but what do we know of the other galaxies? Ours may be atypical. In some of the others-perhaps even in all-there may be many competing intelligent species, struggling with each other, and each incomprehensible to us. Perhaps it is their mutual struggle that preoccupies them, but what if, in some galaxy, one species gains domination over the rest and then has time to consider the possibility of penetrating other galaxies.

"Hyperspatially, the Galaxy is a point-and so is all the Universe. We have not visited any other galaxy, and, as far as we know, no intelligent species from another galaxy has ever visited us-but that state of affairs may end someday. And if the invaders come, they are bound to find ways of turning some human beings against other human beings. We have so long had only ourselves to fight that we are used to such internecine quarrels. An invader that finds us divided against ourselves will dominate us all, or destroy us all.

Trevize verkar säga att det inte finns någon teoretisk övre gräns på hoppa avstånd, men i praktiken är humankoppteknologins spridning begränsad. Vi vet inte om detta beror på energikrav, navigationssvårigheter eller något annat.

I vår skala är vår galax, Milky Way , cirka 120 000 ljusår i diameter. Magellanic Clouds är cirka 150 000 ljusår borta. (Om människor aldrig nått molnen, innebär det att det inte var tillräckligt med mänskliga fartyg för att korsa Vintergatan i ett enda hopp.)

Närmaste andra stora galaxerna är Andromeda , vilket är 2,5 miljoner ljusår borta, mer än 16 gånger så långt som molnen.

    
svaret ges 25.06.2014 17:17
16

Det finns verkligen tekniska problem på jobbet här. Jag föreslår dock att dessa problem bara finns eftersom robotarna hittills har undertryckt någon teknik som skulle lösa dem.

Se Richards citat från Foundation's Edge. Det talar direkt om hot från intergalaktiska civilisationer. Också i Foundation's Edge lär vi oss att robotarna, Daneel i synnerhet, har systematiskt manipulerat mänskligheten i tiotusentals år. De har orsakat mänskligheten att glömma robotteknik, att lämna jorden bakom, för att skapa riket och senare stiftelsen, och att ignorera Gaia tills de var redo. Vi kan anta att robotarna har varit involverade på många fler sätt också.

Vi lär oss också att robotarna försöker att avancera Gaia till Galaxia, specifikt för att motverka eventuella intergalaktiska hot.

Vad skulle hända om mänskligheten stött på en fientlig intergalaktisk alien för tidigt? Åtgärderna hos några modiga utforskare kan potentiellt röra av en storskalig konflikt med en annan galax. Utan Galaxia kan mänskligheten inte klara det här.

Robotarna skulle säkert vidta åtgärder för att förhindra detta. När allt kommer ifrån, om ett hot mot all mänsklighet existerar, tvingar den zerotiska lagen dem att agera. De har undertryckt teknik och guidade mänskliga ansträngningar många gånger tidigare. De har utmärkt motivation att göra det här också. De har förhindrat mänskligheten för att lämna galaxen på exakt samma sätt som de förhindrade det mesta av mänskligheten att stöta på Gaia och av exakt samma skäl.

    
svaret ges 25.06.2014 19:46
8

TTBOMK Asimov gav inte orsaken uttryckligen, men låt mig föreslå att det beror på att det är uppenbart för psykologen:)

Den viktigaste ekonomiska lagen är den avtagande avkastningen. I antiken bosatte sig jordbruksbaserade samhällen i & utnyttjade rikaste länder först eftersom de ger fler grödor för samma ansträngning.

Asimov föreslår att Vintergatan är långt ifrån helt utforskat, vilket är förståeligt eftersom Vintergatan innehåller 100 miljarder stjärnor. Till exempel glömde platsen för jorden.

Och det är det: även om du har tekniken & makt att komma till Andromeda, skulle det vara ekonomiskt dumt att försöka expandera innan man utnyttjat alla möjligheter i den nuvarande galaxen.

    
svaret ges 25.06.2014 18:03
7

Att omskifta The Hitchhiker's Guide to the Galaxy , rymden är riktigt stor, och intergalaktiskt utrymme är så otroligt enormt att du inte skulle tro det.

Vår egen galax, Milky Way , är cirka 120 000 ljusår i diameter.

Närmaste andra stora galaxerna är Andromeda , vilket är 2,5 miljoner ljusår borta.

IIRC Asimov var vag om den exakta hastigheten och förmågan hos snabbare än ljusrejser i grunduniversumet. Men om det tar ett år att korsa vår galax, skulle det ta mer än 20 år att nå Andromeda.

Det kan vara att detta var bara för långt för att göra ett seriöst försök att bosätta sig i Andromeda. Det kan i synnerhet vara bortom det mänskliga rymdskeppet. Intergalaktiskt utrymme är väldigt mycket tomt, och det är osannolikt att det kommer att finnas någon möjlighet att fylla på under 20 års resa.

    
svaret ges 25.06.2014 17:16
6

Asimovs Jump Drive hoppade inte särskilt långt i ett enda hopp. Fartyg reste långa sträckor genom att göra ett hopp, beräkna nästa och rejumping. Som andra sa var det tydligt att det var tillräckligt snabbt i Vintergatan för att hålla ett sammanhängande samhälle tillsammans.

Men fartyg, även militära, kunde inte hoppa någonstans eller något avstånd. Således kunde Bel Riose göra sin metodiska attack på stiftelsen genom att uppta viktiga webbplatser som stiftelsen inte kunde ta. Om stiftelsens flotta bara kunde hoppa till Trantor och nuke det, kunde den här kampanjen inte ge någon mening. Den mest troliga orsaken är att fartyg måste tanka och ladda om förbrukningsvaror som luft ofta vid kända världar, så om Riose tog dem skulle federationerna slåss mot honom där han var beredd på det.

Så det mest troliga skälet är att ett skepp till Magellanic Clouds skulle behöva bära allt bränsle och luft som det skulle behöva för resan med det, och multiplikationsbelastningen är bara opraktisk. Och med en hel galax att fylla, varför stör?

    
svaret ges 26.06.2014 20:58
2

För att hoppa från punkt A till punkt B måste man känna till koordinaterna för B i A: s referensram. Hur etablerar du det om du aldrig någonsin hoppat till B tidigare? Du måste göra en utbildad gissning, vilket kan vara mycket riskabelt.

Under de första dagarna av hyperdrive skulle A och B normalt vara närliggande stjärnor. Utbildad gissning betyder att kompensera (vid A) för B: s korrekt rörelse i den lokala stjärnmiljöen, inklusive med hänsyn till det faktum att du ser var B -was- inte där B -is- (relativitet). Men stjärnor i ett visst stellärt område flyttade ofta ungefär i tandem, plus om B är N ljusår bort, är B: s förändring i position under de senaste N åren ganska liten i förhållande till sina grannar. Så korta hopp i en galax kan vara lätt att kartlägga i relativ säkerhet. förlänga det i flera tusen år med ständigt ökande förtroende och en kan kartlägga galaxen mycket bra.

Kontrast detta med att hoppa från Mjölkväg till Andromeda. Först måste man kompensera för 2,5 miljoner år av relativ rörelse. Extrapolering längs en rak linje kommer att vara ganska felaktig, både för att vi inte kan mäta Andromedas aktuella rörelse mycket noggrant, och för att vi inte korrekt kan kompensera för det kumulativa gravitationsinflytandet från andra galaxer. Så vår första Jump är av med ett stort stort slumpmässigt belopp.

Nu är vi (om inte mycket lyckliga) i mitten av intergalaktiskt utrymme, försöker rätta till vårt gissning baserat på vad vi ser. Men var är vi exakt i förhållande till Andromeda? Vi kunde enkelt flytta vårt skepp 100 000 ljusår i vilken riktning som helst utan att ändra utsidan, utom under mycket exakta mätningar. Och vi kommer att behöva hoppa till andra punkter för att kunna mäta Andromedas relativa rörelse (sett från första destinationen). Men hur etablerar vi ett lokalt koordinatsystem med - absolut ingenting - men vårt skepp som en närliggande fast referens?

AAAAHHHH! Vi är förlorade i rymden !!!

    
svaret ges 21.03.2016 18:45

Läs andra frågor om taggar