Could Sauron hitta ringen och ta den långt ifrån?

2

Jag har nyligen läst den här avsnittet i Ringets sammanslutning

He was kneeling in clear sunlight before the high seat.
A black shadow seemed to pass like an arm above him; it missed Amon Hen and groped out west, and faded.
Then all the sky was clean and blue and birds sang in every tree.

Skulle den skuggan kunna precisera Frodo och ta den ena fysiskt eller bara för att peka på Nazgûl där Frodo var just nu när han hade på sig ringen?

    
uppsättning Schneejäger 13.12.2016 22:55

3 svar

10

Nej, Sauron kunde inte helt enkelt nå ut och ta ringen.

Någonstans i Tolkiens Legendarium står det någonsin att Ainur enkelt kunde nå ut och ta saker på avstånd. Vidare använde Sauron Ithil-Stone för att blicka ut på jakt efter ringen, vilket krävde stor viljestyrka och kunde inte gjorts ständigt, det skulle inte tillåta honom att ta fysisk besittning av ringen.

Jag tror att citatet som svarar på din fråga är den du gav (betonar min).

He was kneeling in clear sunlight before the high seat. A black shadow seemed to pass like an arm above him; it missed Amon Hen and groped out west, and faded. Then all the sky was clean and blue and birds sang in every tree.
The Fellowship of the Ring, Chapter 10 (The Breaking of the Fellowship)

Frodo s plats, på sätet att se på Amon Hen, fick inte bara honom att stirra långt och i hans blickpunkt Barad-Dûr

The world seemed to have shrunk and fallen silent. He was sitting upon the Seat of Seeing, on Amon Hen, the Hill of the Eye of the Men of Númenor...
The Fellowship of the Ring, Chapter 10 (The Breaking of the Fellowship)

Texten som föregår ditt citat föreslår vidare att Sauron letade efter Ringen och inte kunde ta det fysiskt.

Then at last his gaze was held: wall upon wall, battlement upon battlement, black, immeasurably strong, mountain of iron, gate of steel, tower of Adamant, he saw it: Barad-Dûr, Fortress of Sauron. All hope left him.

And suddenly he felt the Eye. There was an eye in the Dark Tower that did not sleep. He knew that it had become aware of his gaze. A fierce eager will was there. It leaped towards him; almost like a finger he felt it, searching for him. Very soon it would nail him down, know just exactly where he was. Amon Lhaw it touched. It glanced upon Tol Brandir – he threw himself from the seat, crouching, covering his head with his grey hood.
The Fellowship of the Ring, Chapter 10 (The Breaking of the Fellowship)

Denna passage föreslår att även om Sauron letade efter honom

"He knew it had become aware... It leaped towards him... he felt it"

Det här avsnittet diskuterar Saurons sökning efter ringen, med Sauron bli medveten om Frodo's blick (vilket innebär att han ser någon som söker) och att Saurons sökning "sprang mot honom" och Frodo kunde känna hans stirra.

Det här får mig att dra slutsatsen att han skulle ha kunnat ta tag i ringen direkt från Frodo långt ifrån och kunde bara bestämma Frodos plats. För att i sin tur skicka Nazgûl i strävan efter ringen. Dessutom var "Shadow" , en litterär representation för Saurons blick och möjligen en skildring av hans onda (som Blackwoods svar tyder på)

    
svaret ges 13.12.2016 23:57
3

Skuggan bara representerar Sauron

Jag har inte funnit en diskussion om denna punkt av Tolkien, men kom ihåg att han ofta använder "skugga" som en metafor för något som är otrevligt eller ont. Några exempel finns i Ringpoemmen "I Mordorlandslandet där skuggorna ligger". och i titeln på det andra kapitlet i Ringenes Herre "Skuggan av det förflutna".

Ibland är skuggan inte bara metaforisk, men kan ses som ett moln eller en dimma. Passagen citerade i frågan nämner en "svart skugga" som är "lika och arm". Vi vet inte om någon annan än Frodo ser denna arm.

När ringen förstörs läser vi:

‘The realm of Sauron is ended!’ said Gandalf. ‘The Ringbearer has fulfilled his Quest.’ And as the Captains gazed south to the Land of Mordor, it seemed to them that, black against the pall of cloud, there rose a huge shape of shadow, impenetrable, lightning-crowned, filling all the sky. Enormous it reared above the world, and stretched out towards them a vast threatening hand, terrible but impotent: for even as it leaned over them, a great wind took it, and it was all blown away, and passed; and then a hush fell.

The Lord of the Rings Book Six, Chapter 4: The Field of Cormallen

När Saruman dödas läser vi:

To the dismay of those that stood by, about the body of Saruman a grey mist gathered, and rising slowly to a great height like smoke from a fire, as a pale shrouded figure it loomed over the Hill. For a moment it wavered, looking to the West; but out of the West came a cold wind, and it bent away, and with a sigh dissolved into nothing.

The Lord of the Rings Book Six, Chapter 8: The Scouring of the Shire

De sista representationer vi ser av både Sauron och Saruman visar en likhet med vad Frodo ser i citatet i frågan. Det finns ingen anledning att anta att de är verkliga bitar av dessa Maia-kroppar. I stället verkar de vara symboliska för deras "andes" avgång. Jag tror att citatet i frågan också visar en representation av Saurons sökande efter ringen.

    
svaret ges 14.12.2016 00:07
2

Hypotetiskt, ja, om han hade full kraft - i den passage du beskriver var han redan besegrad - och om han visste exakt var det var.

Han kunde bära ringen ut ur vraket av Numenor.

Though reduced to ‘a spirit of hatred borne on a dark wind’, I do not think one need boggle at this spirit carrying off the One Ring, upon which his power of dominating minds now largely depended.

(Letters, 211)

Han skulle behöva resa dit som en ande , naturligtvis.

Han kanske inte hade varit villig att göra det eftersom en konfrontation, även i andlig form, förmodligen fortfarande skulle vara personligt farlig mot honom mot en av Noldor eller Istari, eller någon som antar, som hade varit "andligt förstorad". ' Och som Denethor påpekade, var Sauron inte ett fan av personlig konfrontation (längre?)

Denethor laughed bitterly. 'Nay, not yet, Master Peregrin! He will not come save to triumph over me when all is won. He uses others as his weapons. So do all great lords, if they are wise, Master Halfling. Or why should I sit here in my tower and think, and watch, and wait, spending even my sons? For I can still wield a brand.'

(LotR)

    
svaret ges 14.12.2016 00:00