How förklarade denna fantastiska djurkaraktär sig själva?

36

Spoilers att följa, självklart.

I fantastiska djur och var att hitta dem lär vi oss att

Percival Graves is actually Gellert Grindelwald in disguise.

Mitt antagande är att denna karaktär stal identiteten på den person som de låtsas vara, förmodligen genom att döda dem och ta plats. Jag tror att det skulle ta längre tid än att karaktären hade (som de var upptagna med att göra andra saker) att bygga en helt ny persona och stiga till en sådan framträdande position, och det finns tecken på att de två karaktärerna hade träffats tidigare.

Men i slutet av filmen ser vi

Newt removes the Graves disguise, revealing him to be Grindelwald

med hjälp av Revelio charmen.

Så, min fråga är vilken metod använde karaktären för att dölja sig själva ?

Det uppenbara svaret skulle vara Polyjuice Potion, men:

  • Vi kommer aldrig, till min återkallelse, se denna karaktär ta några drycker under filmen. Med tanke på de tidigare böckerna / filmerna verkar detta som ett konstigt val att göra av filmskaparna om det verkligen skulle antas vara Polyjuice, vilket måste tas varje timme.

  • Karaktären avmaskas med hjälp av Revelio-charmen. I bål av eld, efter att Crouch Jr-as-Moody slås ut, väntar Dumbledore och Harry som "minutes pass" för att draken ska slita av. Om en sådan sak skulle kunna ångras omedelbart av Revelio charmen, varför skulle Dumbledore inte ha gjort det?

  • Det här skulle troligtvis kräva att den verkliga karaktären (om det finns en) lever är en la Moody och förbereder konstanta satser av polyjuice potion, vilket verkar svårt och tidskrävande.

Men om det finns ett annat sätt, säg en stavning, och det är det som används i Fantastic Beasts - varför har vi aldrig sett det tidigare?

  • Jag minns sju exempel på personer som använder Polyjuice potion i böckerna: Hermione och co i CoS, Crouch Jr. i GoF, Crouch Jr./Mrs. Crouch i Gof backstory, Seven Potters i DH, Harry vid bröllopet i DH, och Trio bryter in i MoM / Gringotts i DH. (Snälla rätta till mig om jag har saknat några.) Någon av dessa personer kunde ha gynnats av en snabb stavning snarare än en otäck smakprovning.

  • Jag skulle överväga ovanstående särskilt för Mrs. Crouch och Crouch Jr. som Moody, som var tvungen att fortsätta detta i flera månader. Vad händer om någon gick in på dem när de sovit?

Så om en sådan stavning finns, varför inte använda den i ovanstående fall?

Här är några saker jag har tänkt på och avvisat:

  • Det är verkligen svårt magi, och bara det extremt kraftfulla FBaWtFT-tecknet kan göra det.

    Jag skulle köpa det här för Hermione vid 12 års ålder och kanske den döende fru Crouch, men inte för resten. Crouch Sr., Crouch Jr., Order, och Hermione vid 18 är alla extremt kraftfulla.

  • Det är verkligen sällsynt magi, och folk har inte hört talas om det.

    Varför kände tecknen att Revelio charm skulle göra någonting? Om jag misstänkte att någon var i förklädnad i HP-världen skulle jag vänta på Polyjuice potion att slita av, istället för att försöka stava jag inte trodde skulle fungera. Hermione spenderade också mycket tid på forskning i CoS, jag är säker på att hon skulle ha upptäckt det här.

  • Det krävs att du dödar personen du förkrossar dig som.

    Möjligt, men med tanke på bevismaterial kommer jag inte att köpa det om jag inte får det uttryckligare.

  • Den "riktiga" karaktären i Fantastic Beasts är inte död: de var aldrig riktiga i första hand, så gränsen för stavningen är annorlunda.

    Given Graves' position in MACUSA, it seems unlikely Grindelwald could be doing his terrorizing in Europe at the same time as leading the Aurors in America, or that he could rise from nothing to that position in the time since his disappearance.

  • "Revelio" är så lätt att stava att de viktigaste HP-karaktärerna inte vill riskera att upptäcka det.

    Karaktären i FB var inte rädd - och bara ta bort någons förmåga att dricka vätskor i en timme är också ganska enkelt.

  • Denna stavning kan bara ändra "ytfunktioner", a la en glamour. Mer komplicerade transformationer behöver Polyjuice Potion.

    Det skulle vara meningsfullt för Crouch Jr. som låtsas vara Moody, eftersom han skulle behöva förlora ett öga och ett ben. Men jag tror inte att det står för flera av de andra HP-fallen.

  • Karaktären i FBaWtFT är en Metamorphagus eller på annat sätt har medfödda krafter som de flesta trollkarlar och häxor inte kunde använda.

    Återigen skulle jag behöva mer bevis eller indikation för att acceptera detta; det finns ingen grund.

  • Om jag har misstatt eller antagit något, låt mig veta!

    Så, med alla ovanstående: hur var karaktären i Fantastic Beasts förklädd?

        
    uppsättning Kitkat 18.11.2016 17:22

    6 svar

    24

    Genom en avancerad stavning

    J.K. Rowling svarade på denna fråga i FAQ på hennes nya hemsida.

    Why did ‘revelio’ undo the effects of Polyjuice Potion? It didn’t. Grindelwald’s Transfiguration surpasses that of most wizards, so he used a spell, not a potion, to take on the appearance of Percival Graves.
    J.K. Rowling's new website - FAQ

    Föråldrat svar nedan:

    Note that according to producer David Heyman, Grindelwald had used polyjuice to disguise himself as Graves.

    SnitchSeeker: Is there a real Graves? what happened to him?
    David Heyman: That's a very good questions. I've been wondering ... I'm amazed more people haven't picked up on that. Yes, there was a real Graves. Yes, someone used some polyjuice potion and took their place. I don't know where they are at the story's end, But yes, there was a real Graves. We didn't film him. We didn't film the polyjuice. We just dived into the story midway through.
    SnitchSeeker: Will we see Graves in the future?
    David Heyman: I doubt it.
    SnitchSeeker: It is similar to what happened with Crouch and Moody in the fourth book.
    David Heyman: Yes.
    SnitchSeeker: I guess Colin Farrell won't be back in the sequel.
    David Heyman: There's no plans to bring Colin back for the sequel.

        
    svaret ges 27.11.2016 08:39
    14

    Trots den enastående sökningen av ibid, kommer jag att gå ut på en lem och inte hålla med David Heyman. Medan han kan vara en del av filmskapande laget, hade han som producent inte en hand i manuset, och för mina pengar är det inte en auktoritativ källa på HP-universum. JKR skrev Fantastic Beasts manuset ensam, så om hon inte ryggar upp mig personligen, kommer jag personligen att bestämma användningen av Polyjuice Potion.

    Huruvida polyjuice var eller inte användes i det här fallet anser jag att det är oklart. Men jag tror att frågan ger upphov till några bra poäng, vilket i sin tur tyder på att Polyjuice Potion förmodligen inte användes. I alla fall tror jag att det finns ett annat möjligt alternativ.

    Namnlösa: Jag tror att han använde magisk självtransformation.

    Det är nummer 6 på listan.

    Vi ser att Hermione använder denna typ av omvandling vid två tillfällen i de ursprungliga böckerna.

    He saw Hermione point her wand, not towards the outside, but into his face; there was a bang, a burst of white light, and he buckled in agony, unable to see. He could feel his face swelling rapidly under his hands, as heavy footfalls surrounded him.
    [...]
    His face was huge, shiny and pink, every feature distorted by Hermione's jinx. His black hair reached his shoulders and there was a dark shadow around his jaw. Had he not known that it was he who stood there, he would have wondered who was wearing his glasses.
    (Deathly Hallows, Chapter 23, Malfoy Manor)

    "OK, Ron, come here so I can do you..."
    "Right, but remember, I don't like the beard too long-"
    "Oh, for heaven's sake, this isn't about looking handsome-"
    "It's not that, it gets in the way! But I liked my nose a bit shorter, try and do it the way you did last time."
    Hermione sighed and set to work, muttering under her breath as she transformed various aspects of Ron's appearance. He was to be given a completely fake identity, and they were trusting to the malevolent aura cast by Bellatrix to protect him.
    (Deathly Hallows, Chapter 26, Gringotts)

    Förmodligen är denna typ av "ytnivå" -transformation ganska lätt att göra i spegeln, speciellt för en begåvad trollkarl som stor G. Allt han skulle behöva göra var att hitta en ledande medlem av Auror-laget (som Graves ) som var ungefär samma byggnad och höjd, dämpa honom och ta sin troll och kläder.

    Denna form av magi är uppenbarligen mottaglig för Revelio charmen, vilket är en nackdel jämfört med Polyjuice. En häxa eller trollkarl som använder den skulle behöva spela sin roll för att se till att någon inte växer misstänksam och använder Revelio på dig. Det verkar emellertid inte vara nödvändigt att fortsätta ställa stavningen upprepade gånger för att hålla upp illusionen, som det är fallet med Polyjuice. Av den anledningen är det förmodligen ett bättre alternativ än Polyjuice Potion för långsiktig transformation (även om Crouch Junior självklart bestämde sig för det). Omvänt används Polyjuice Potion regelbundet i canon eftersom det är grundligare än självförvandling (du kan också ändra kön, höjd etc.) och mer lämpad för kortvarig användning (som Harry och Ron blir Crabbe and Goyle) .

    Jag tycker att punkten om Revelio och Polyjuice Potion i frågan är en bra. Det är vettigt att säga att Dumbledore inte använde Revelio på Crouch Junior eftersom det inte fungerar på Polyjuice Potion. Därför måste han vänta på att slita av. Det räcker för mig att utesluta användningen av Polyjuice Potion i Fantastic Beasts .

    Därför är det meningsfullt att överflödessomvandlingen som används av Hermione i The Deathly Hallows också användes i Fantastiska djur .

        
    svaret ges 19.12.2016 19:11
    1

    Jag antar att vi måste acceptera att det var Polyjuice Potion, om producenten säger det. Så min gissning är att det inte var lika starkt som de potions vi vet från senare försök i Harrys dagar. Kanske de uppfann ett starkare recept, att lära av historien här. När det gäller att jämföra en 17 år gammal Hermione till Gellert Grindelwald, är jag ledsen men hon var smart men inte kraftfull. Hon var kvickt och lärde sig sina läroböcker, men hon var långt ifrån Gellert Grindelwald när vi träffade honom i FBawtft. Jag är glad att de inte visade honom dricka någonting för då hade vi känt hela tiden att han var någon i förklädnad och skulle ha varit mer vaken med Graves karaktär från början. Så min teori är: det är Polyjuice Potion men ett tidigt recept som senare förbättrats, förmodligen lärde sig från Grindelwalds exempel. Kanske var det även honom personligen, som förbättrade det efter att ha upptäckts så lätt.

        
    svaret ges 18.12.2016 11:51
    0

    Polyjuice Potion är inte det enda som ändrar utseendet. I Harry Potter och det förbannade barnet kunde Hermione omvandla Harry till Voldemort med en stavning. Även om förändringen var tillfällig var de inte säker på det (de var förskräckta genom att antagit att Harry skulle fasta fast i Voldemorts utseende).

    Grindelwald ska kunna använda samma stavning, desto bättre sätt eller andra stavar kan existera.

        
    svaret ges 31.03.2017 21:24
    -1

    För att uttrycka det enkelt var Percival Graves förmodligen aldrig existerat, och det är lättare att obliviate och berömma någon för att tro att du är någon de alltid sett. Jag kunde se den mörka trollkarlen Grindelwald ha använt enkla stavar för att försäkra sig om att han var gömd för uppsägning.

    Men om han använde Polyjuice Potion, kan stavningen för att avslöja någonting sanna natur ha fungerat. Saken att komma ihåg är också att drycker kan beredas på flera olika sätt, precis som schampo eller tvål. Så denna Polyjuice Potion skulle ha varit svagare eller något.

        
    svaret ges 21.11.2016 15:32
    -1

    Det bekräftades att det bara var Polyjuice Potion. Gellert var inte bara en kraftfull trollkarl, men också en anständig, fulländad potionär.

    Det är verkligen trovärdigt att han lagt några av sina egna knep i det. Ändrade det på något sätt. Annars kunde han inte ha varit under Graves gise för så länge. Min egen tanke är att ... eftersom han förändrats på något sätt blev det försvagat i sitt skyddsområde. Medan en generell Polyjuice Potion skulle ha varit starkare för att skydda värden, var Gellerts eviga / långlivade potion inte.

    Eller kanske det var en generell Polyjuice Potion. Vi har sett i Goblet of Fire, Bartemius Crouch Junior dricker det då och då. Om det också visades i FBAWTFT drog de Graves något, det skulle vara tråkigt och förutsägbart. Tänk på att det hände som 1920 (förlåt om jag inte kan hämta det korrekt). Magic var annorlunda än. Kanske funnit en potioniserare en mer kraftfull Polyjuice Potion senare, vilken Revelio Charm inte fungerade, genom att lägga till några andra ingredienser eller något. : P

        
    svaret ges 28.11.2016 14:31