How förhindrar vi att en PC från PvP blir billigare och gjort meningslös genom lätt uppståndelse?

4

Jag kör en homebrewed RPG cobbled tillsammans från bitar av system som VtM, D & D, Pathfinder, etc. (det är inte problemet, det fungerar för oss). Vår kampanj omfattar spelare-kontra-spelare konflikt, inklusive döden, och döden är alltid möjlig. Vi pratade om detta innan vi började och kom överens som en grupp.

Vi har ett problem med död och uppståndelse som gör en dödlig PvP-konflikt tråkig och meningslös. Problemet är att en dator kan mörda en annan, men den mördade datorn har möjlighet att komma tillbaka till livet ganska enkelt.

Om ett mordoffer bara kan komma tillbaka från döden utan straff, anser vi att det är billigare än den mördande datorn.

Hur kan vi göra en sådan mördessucces meningsfull?

  • Vi har övervägt att ge den dödade datorn något straff (som om du kommer tillbaka men med mental alienation, en fobi osv.). Men vi tror inte att det verkligen hjälper huvudproblemet att de kom tillbaka till livet.

  • Vi tänkte på karaktären som kom tillbaka med amnesi - att förlora allt som hunnit upp till den punkten, som att radera varje relation med en annan dator, varje strävan du gjorde och så vidare, bli ett tomt ark med bara din skicklighet / förmågor. Men det lägger fortfarande mycket ansvar för att "glömma" information om spelaren och jag har inte så mycket tro på spelarna att göra det rättvist och konsekvent och inte meta-spel med information som deras dator ska ha glömt.

Så jag undrar, hur gör vi meningsfull mordet på en dator som bara kan komma tillbaka till livet? Hur gör vi en död meningsfull så att spelaren på den dödade datorn inte bara känner "Inget problem, jag kommer tillbaka om fem dagar" och känner istället "Åh nej det här är ett problem jag bryr mig om."

Observera att dödsfall av en NPC inte ger oss samma problem - det är okej att NPC: s ansträngningar slösas bort.

Till exempel av den typ av meningslösa loop vi vill undvika:

  • King Arthur dödar Mordred.
  • Efter fem dagar stiger Mordred från de döda.
  • King Arthur dödar Mordred igen.
  • Efter fem dagar stiger Mordred från de döda, igen
  • Och det går om och om och om igen i en oändlig loop.
  • Den här slingan suger för att det är slöseri att döda honom, och han kommer tillbaka utan några varaktiga effekter. Mordet raderas bara.

    Ändring av uppståndelsessystemet är inte ett alternativ. Jag vill bara undvika att komma tillbaka från döden efter att ha blivit dödad av en annan dator som blir en snabb tur på en god tur.

        
    uppsättning Cybele 06.06.2016 15:39

    5 svar

    7

    I korthet:

    På grund av innehållet i frågan låter det som att uppståndelsen tar fem dagar. Kan du göra något viktigt hända under de fem dagarna, vilket skulle vara dyrt för den döda karaktären eller för spelaren genom att inte vara runt för att delta i det

    ?

    Men:

    Var gjorde "Ändring av uppståndelsessystemet är inte ett alternativ" kommer från? Dina spelare? Som spelmästare, är du alla på samma sida ? Hur skulle gruppen reagera på dig som INTE byter uppståndelsessystemet är inte ett alternativ för dig ? Är det eller är det inte?

    Det kanske inte ens behöver förändras mycket. Amnesi-konceptet verkar idealiskt - om spelaren förstår att deras karaktär förväntas glömma en viss del av sitt liv när de uppstår, kan det inte vara en del av din grupps sociala kontrakt? Kan du inte alla mycket enkelt upptäcka metagaming, om de inte ska komma ihåg de sista 10 dagarna i karaktären, och det första som de säger efter uppståndelsen är "Jaccuse!"?

    Om din grupp inte kan lita på varandra, inte att meta-game med karaktärskunskap, vad då med permanent förlust av statpoäng, kompetenspunkter eller erfarenhetspoäng? (Med "permanent" menar jag förstås inte att de inte kunde köpa tillbaka den förlorade styrkan eller spellcasting färdigheten med nyförtjänad erfarenhet i framtiden, jag menar bara att deras uppståndna jag har förlorat det och kommer inte att få tillbaka det utan att tjäna det).

    Så:

    Om lätt uppståndelse är vad som dämpar döden och gör det meningslöst, ändra uppståndelse och gör det mindre lätt eller mer följdriktigt.

    Inte som en järnvägsförare eller ensidig regelväxlare, dock. Ge dem en insats i den.

    Hur uppnås detta? Gör en plot av det. Ändra världen via inaktiv karaktär. Få dessa tecken involverade i något där insatserna är att de kan förlora uppståndelsen helt, om inte de räddar det med sina handlingar, men det ser ut i din inställning. Är de hjältar? Förrädare? Sabotörer? Sätt dem i konflikt med någon annan fraktion som har någon motivation eller annat behov som skulle resultera i att uppståndelsen blir förstörd. När din parti sparar dagen kommer uppståndelsen aldrig att vara densamma.

    Det skulle vara lätt för detta att bli en järnväg, därför rekommenderar jag att du accepterar att spelarnas resultat kan vara något av: Uppståndelsen förstöras för evigt, uppståndelsen överlevs oförändrad eller uppståndelsen blir skadad så att döden blir riskabelare än det är idag.

    Så, innan jag försöker det, rekommenderar jag att komma på samma sida om vad du vill ha ut av ditt spel tillsammans. Om gruppen vill att döden / uppståndelsen ska vara meningslös, smärtlös, billig, konsekvensfri och möjlig, och du inte, prata med dem om varför de vill ha det och varför du inte gör det. Samtalet kan stimulera er alla att brainstorma andra sätt ut. Eller det kan bara visa dig allt som du inte är på samma sida och vill inte vara.

        
    svaret ges 06.06.2016 20:07
    6

    Om du inte har läst, läs Jack of Shadows av Roger Zelazny. Det sker i en värld där (vissa) karaktärer återvänder från de döda. MEN. De kan göra det bara ett begränsat antal gånger (ett tal som alla vet för sig själv, men håller en djup hemlighet av uppenbara skäl), och när de stiger, stiger de på en speciell plats, långt ifrån deras maktplatser. De måste då komma undan denna mycket obehagliga plats, genom hela sin värld, för att bara hitta någon annan som sitter på sin tron.

    Det här är nyckeln: Stigande från de döda borde vara så stort besvär att de som kan stiger fortfarande undviker döden som, ja döden.

    Utöver detta, i den här världen, skulle en av dessa människor ibland fånga och fängsla en annan, inte tillåta honom att fly genom att dö - ett straff som är mycket värre än utförandet, för många av dem.     

    svaret ges 06.06.2016 20:53
    3

    Det ska finnas konsekvenser som händer i spelet redan. Hur uppstår karaktärerna? Jag finner det osannolikt att deras lik bara vandrar över till det lokala templet och fotar räkningen. Har de NPC-allierade som återupplivar dem? Om så är fallet kanske spelarna är för mäktiga för att "bara" bli mördad, och en efterföljande angripare skulle behöva förstöra sina anhängare också. Är det andra partimedlemmar? Om så är fallet, varför hänger de fortfarande tillsammans? Om jag var Mordred i ovanstående scenario, vilken motivation måste jag någonsin gå nära King Arthur efter att han mördade mig första gången?

    Alternativt, om döden av någon anledning inte är permanent för PC: n, vad gör mördaren medan målet är dött? Om de plundrar liket, kommer målet att förlora allt sitt coola redskap. Mördaren kan sedan fritt bränna ned offerets hus, döda sin familj, plocka sin stad och göra vad otäcka gärningar de vill utan motstånd från den döda spelaren.

        
    svaret ges 06.06.2016 23:55
    2

    Tack vare den ytterligare förtydligandet som

    yes there's an attribute like constitution!

    Du kan låna en mekanisk metod från AD & D 1e: kostnaden för att dö och tas tillbaka är permanent förlust av en konstitution punkt. Den poängen definierar också en lagstadgad gräns för hur många gånger som kommer tillbaka från de döda kan hända. Döden har allvarliga konsekvenser! (Jo, ja!)

    Eftersom din tabell använder konsensus, sparka du upp den här idén och se om den exakta formen eller en ändrad form passar bäst på ditt bord. Du kan använda "Konstitutionen" värdet själv, eller ett värde baserat på det (en bråkdel av det, till exempel "endast 5 höjningar från döda någonsin om du har en 10 konstitution"). Den åtföljande förlusten av attributpunkten har långsiktiga konsekvenser, eftersom den kumulativa effekten är att göra den stat svagare och svagare. Spelare är incitiverade att inte bli dödade alls eller åtminstone inte att bli dödade mycket ofta på grund av en långsiktig skada på deras övergripande hälsa.
    (PHB sid 12, 1e)

    ... a character's initial constitution score is also the maximum number of times the character can be raised from the dead/resurrected ... each such revivification reduces the character's constitution score by 1. Although a character's constitution can be restored to its former score, or even raised above this number, by magical means, this in no way alters the initial score limitation, nor does such magical change in constitution restore to the character additional chances for revivification. Thus, if a character has an initial constitution of 15, he or she can never be brought bock to life by a raise dead or resurrection spell more often than 15 times. The 16th death is final and irrevocable without use of some other magical means such as a wish.

        
    svaret ges 07.06.2016 18:01
    0

    Jag kommer inte att ta upp uppståndelsens mekanik, eftersom din fråga ganska mycket säger att "byta uppståndelsessystemet inte är ett alternativ". Jag kommer emellertid att gå vidare under antagandet att den avlidnes fysiska kropp kommer tillbaka till livet och inte spontant uppträder ur luften, levande och väl.

    Det finns många mekaniska påföljder som du kan tilldela en uppstånden karaktär. Det här svaret är att ge några alternativ i spelet som inte är systemmekaniska.

    När kroppen är ett lik (och uppenbarligen ingen mängd upplösning kommer att förhindra uppståndelse), är det ganska mycket av karaktärens kontroll. Victor kan ta bort alla ägodelar och fängsla kroppen på ett avlägset ställe, eller helt enkelt försegla det i betong eller bly. Ja, kroppen kommer att återuppstå, men är i huvudsak hors de combat så länge fängslandet varar. Jag har inte tillräckligt med detaljer om kampanjinställningen eller systemet för att veta om ett oöppnat fängelse är möjligt, men förhoppningsvis är den potentiella förlusten av frihet avskräckande för att dö i kamp.

    Om kroppen faktiskt återspeglar magiskt ur segerns kontroll, låter det som att återkommande handling inte kan förebyggas. I så fall är det bästa alternativet som segern har att utnyttja den tid då förloraren är frånvarande. Plundra hans ägodelar eller land. Besmirch hans rykte. Bränna hans hus Förstör saker han håller kära medan han inte kan försvara dem. Förlusten av alla dina saker och din status är en ganska stor avskräckande.

        
    svaret ges 07.06.2016 19:06