Finns det ett sätt att eliminera motståndare genom gripande?

20

Jag spelar en munk i vår Oriental Adventures -kampanj, och nyligen hade vi en situation där en annan spelare grep en wu jen spell caster. Vi tänkte på att bryta hennes nacke för att snabbt bli av med henne, men den enda mekaniker jag kunde tänka på är coup de grace , vilket krävde att hon var medvetslös och skulle ta en hel runda att utföra.

Finns det några andra officiella mekaniker eller några intressanta husregler som kan låta dig döda någon med en grip, om man är munk eller inte?

Alternativt letar jag efter andra sätt att få oskyddade stridsflygare att eliminera motståndare i ett grip och inte nödvändigtvis döda dem. Strålande tills medvetslöshet eller andra saker skulle vara trevliga också.

    
uppsättning Maurycy 08.05.2011 13:26

9 svar

14

Att gripa och klämma en motståndare gör det mycket lättare att slå dem. men en gripande motståndare anses inte vara hjälplös. Du kan inte coup de grace en motståndare som är grappad eller pinnad. (Se tillståndsöversikten, DMG sid. 300-301). Observera de påföljder som vart och ett av dessa villkor gäller:

Grappling: Engaged in wrestling or some other form of hand-to-hand struggle with one or more attackers. A grappling character can undertake only a limited number of actions. He does not threaten any squares, and loses his Dexterity bonus to AC (if any) against opponents he isn't grappling.

Pinned: Held immobile (but not helpless) in a grapple.

Från PHB (s. 153):

A helpless opponent is someone who is bound, sleeping, paralyzed, unconscious, or otherwise at your mercy.

Om du är engagerad i gripen eller klämmer fast en motståndare, kan du slå motståndaren med ett ljust vapen, eller hantera obearbetad skada. Bindning av ett tecken tar 1 minut (per användningsområde, PHB s. 86); men det skulle göra karaktären hjälplös.

Som DM kan jag åsidosätta regeln och säga att ett annat tecken som stod kunde kanske coup de grace ett tecken fastnat av en allierad, beroende på omständigheterna. Strikt genom boken är det dock inte tillåtet. Reglerna är ganska tydliga, på denna punkt.

Du kan skapa en husregel: Spycraft har konceptet "mooks", vilka är de engångsfria, icke-plotkritiska NPC: erna som ofta dras ner snabbt i filmstyrkor, eller slår upp i kramar av kung fu-mästare. Om du försökte "neka snap" en NPC av typen Mook, kunde DM välja att använda Spycraft-reglerna.

När en mook tar skada, får mook en skada som sparar mot antalet poäng av skador som tagits. (Jag tror att det skulle använda karaktärens Fortitude Save-bonus?) Om mook misslyckas sparas mook omedelbart (eller slås om medvetslös). Eftersom mook fortsätter att överleva och ta skada är spara DC kumulativ; så om mook tar 12 skador, då 9 skador, skulle hans första spara vara i DC 12, och hans andra spara på DC 21.

Återigen skulle det vara upp till DM att bestämma om det är lämpligt att låna denna regel.

Det finns regler för körning i Book of Filth Darkness (s. 39):

The condemned must first be secured by being tied in place, pinned in a grapple, or successfully restrained in a stationary execution device. If restrained in an execution device, the condemned can make a[n] Escape Artist check every round.... If grappled, the condemned can attempt to break the grapple normally.

Once the victim is secure... The executioner makes a Profession (executioner) check against the DC given.... If the check is successful, the condemned is slain.... If the executioner fails, the execution is botched, and the executioner can make another check the following round.

För en Headsman Ax, är Execution DC 18, och ett botched försök resulterar i en Coupe de Grace. Med den här regeln är det möjligt att ha en eller flera tecken stift en motståndare i ett grip och en annan dator utföra exekveringen (med en headsmans axel). Det är upp till din DM om han vill tillåta detta i hans spel ... och om han vill tillåta att andra vapen används.

    
svaret ges 08.05.2011 19:08
13

Oriental Adventures bok har en prestation som gör exakt vad du vill:

CHOKE HOLD [GENERAL]

Du har lärt dig rätt sätt att tillämpa tryck för att göra en motståndare omedvetet.

Förutsättningar :

Förbättrad obearbetad strejk, förbättrad Grapple, Stunning Fist.

Fördel :

Om du pekar motståndaren medan du griper och behåll stiftet för en hel runda, i slutet av rundan din motståndare måste göra ett förtöjningsbesparande kasta (DC 10 + 1/2 din nivå + din visdom modifierare). Om sparandet kasta misslyckas, din motståndare faller omedvetet för 1d3 rundor.

    
svaret ges 14.03.2012 20:22
12

Som standard täcker D & D 3,5 inte "nacken" -läget mycket bra. Det strider helt enkelt mot hur systemet var utformat ... Hittapunkter är tydligt på plats för att förhindra omedelbara dödar, och det finns mycket få förmågor som kringgår det.

I allmänhet finns det två mekaniker som representerar vad du letar efter:

Skada under grappling : Du kan göra obeväpnade attacker mot en olycklig motståndare. Så småningom kommer dessa attacker att göra motståndaren oförmäktig eller död.

Dessutom begränsar grappling och (speciellt) pinning förmågan hos en stavningskastare att kasta stavar ... Medan de inte är döda, kan de effektivt vara ute av striden.

Sneak attack : Skurkrollens snygg attack-klassfunktion är avsedd för att simulera tropens popping ut ur skuggorna och skickar snabbt en mook.

Utöver mekanik kan du också ringa motståndarna till överlämnandet. I allmänhet bör intelligenta varelser som inte är fanatiker försöka överge eller ta bort sig inför vissa nederlag.

DM fiat kan också vara lämpligt här om kampen och antagonisterna inte var viktiga för tomten eller som ett mer spektakulärt sätt att få motståndarna att "överlämna".

Slutligen kan du införa en husregel som tillåter grappade tecken för att ha sina halsar knäppta. Var väldigt, mycket försiktig med detta. Det förstärker kraften i gripande (en mekaniker som är tillgänglig för de flesta klasser, och som är mycket effektivare för monster än datorer). Och om du använder det mot dig, kommer det oundvikligen att känna sig något lamt ("Okej, monsteret griper dig och ... Du är död. Rul upp en ny karaktär").

    
svaret ges 08.05.2011 19:18
6

Från s.76 "Complete Warrior" Prestige-klassen Reaping Mauler har en skräddarsydd lösning på hur man gör ett grepp mer Lethal . Ger alternativ för både kvävning till medvetslöshet och för kvävande offer till döden som du tycker är lämplig.

Sleeper Lock (Ex): På 3: e nivå lär en skördande mauler hur man gör en motståndare medvetslös med press. Om Karaktären pekar motståndaren medan han griper och upprätthåller stiftet för 1 full runda måste motståndaren göra en Förtjänst spara (DC 10 + skördemulerens klassnivå + skörda maulers Wis modifier) i slutet av rundan eller falla medvetslös för 1d3 rundor. En varelse utan märkbarhet anatomi har immunitet mot denna effekt.

Devastating Grapple (Ex): Om en 5: e nivå skörd mauler pinnar hans motståndare medan han griper och håller fast stiftet för 3 på varandra följande rundor måste motståndaren göra en förtjänst spara (DC 10 + skördar maulers klassnivå + skörden mauler's Wis modifier) i slutet av den tredje runda eller dö. En varelse utan märkbarhet anatomi är immun mot effekten av denna förmåga.

    
svaret ges 10.06.2012 22:09
3

Coup de Grace är det lämpligaste alternativet här, men det kräver att offret är hjälplös , inte nödvändigtvis medvetslös.

A helpless opponent is someone who is bound, sleeping, paralyzed, unconscious, or otherwise at your mercy.

Med min GM-hatt på, skulle jag antagligen bestämma att en NPC skulle bli följd av en grip från en dator, och med datorer som skulle kunna komma till grepparens hjälp skulle NPC vara hjälplös. (Jag skulle problem kringgå reglerna för skador med coup de grace (om inte det fanns en tidsbegränsning eller historia anledning att ge datorerna chansen att botcha det) och bara gå direkt till döden.

Mid-combat, OTOH, situationen skulle vara annorlunda, men att ha datorer som kan springa runt med något i halsen känns lite obalanserade.

För färgändamål, säger "Och du snapar nacken" när de träffar noll träffpunkter är bra men.

Medan jag inte är familjer med Wu Jen, blir det svårt att låta som att det skulle göra ett bra jobb för att minska eventuell stavningsförmåga. Att vara pinned mer så.

    
svaret ges 08.05.2011 14:15
1

Det finns inga specifika "nacke snygga" eller strangley regler av goda skäl - reglerna hanterar redan detta och ett mer effektivt specialfall skulle hamna obalanserad.

Du kan redan döda någon i ett grepp. Det handlar helt enkelt om skada i gripet. Du gör en greppkontroll och det handlar om obearbetad skada - nonlethal eller dödlig för en -4 på gripkontrollen. Så om du har en olycklig mage i ditt våghalsband, får du skada på dem och så småningom "deras nacksnaps".

Jag kommer att notera i den mycket mer strömlinjeformade Pathfinder gripande reglerna , du kan koppla upp någon du har fast med en extra check de skulle då räknas som hjälplös.

    
svaret ges 10.05.2011 04:05
0

Om jag var GM, skulle jag bestämma att du inte kunde nacka (om inte onda rullar över hela gruppen). Här är varför:

  • Att göra en nackstick skulle vara ett kallat skott om du inte blev gripen.
  • Eftersom de två karaktärerna redan griper / brottas, behöver du båda händerna på den onda killen på huvudet och nacken. Om du försöker immobilisera motståndaren, kan du inte enkelt röra båda händerna på plats för att göra nacken.
  • Om karaktären får en kritisk träff, skulle jag bestämma att den motsatta motståndaren rörde sig på ett sätt som möjliggjorde det smala möjligheten att flytta båda händerna. Vid den tiden skulle nackstoppet inte vara dödligt (såvida det inte heller minskar hitpoints antingen under 0, eller där Fortitude sparar är nödvändiga - kan inte komma ihåg hur många hp behöver vara i ett slag).
  • Jag tenderar emellertid också att belöna sig utanför boxens tänkande i mina spel, så om spelare1 kämpade motståndaren och spelare2 ville göra nacken, så skulle jag antagligen tillåta det (och spelare2 skulle bli förlorad när motståndaren biter spelaren som en möjlighet att anfalla). Så, om Player2 har omkring d6 (tror jag) hp förlorar på biten, skulle jag tillåta det.

    Andra oskyddade dödar eller omedelbara immobilisatorer:

  • strängslag (använd greppregler för att upprätta gripet, då är det kvävningsregler för brist på syre). Realistiskt, om du kväver-håller på något som 10-20 sekunder, söta drömmar; 30 eller så sekunder, medvetslöshet; en minut eller två, dags att ringa en advokat och hoppas på en förståelsesjury. (Jag tror att dessa tider är något korrekta och endast är illustrativa. Döda inte / döma / chocka människor för skojs skull.) Håll mig inte ansvarig om du stryker någon och de dör. Jag förespråkar att vi alla ger fred en chans i det verkliga livet. Och att alla advokater som skulle försöka stämma mig för att deras klient dödade någon annan måste gå i konkurs.)
  • Inlämningsinnehav. Du kan göra oskadliga men mycket smärtsamma rörelser på nästan alla led i kroppen. handleder var tänkt att böja upp / ner, inte vänster / höger. Tryck till extremt, och du kan bryta ben och förskjuta saker. Men innan det händer hamnar offret på en mycket smärtsam plats och är i stort sett immobiliserad. Men efter att angriparen släppt går smärtan omedelbart. Armstänger böjer armbågen bakåt och drar armen tillbaka på axeln. Knälås flyttar dem åt sidan eller bakåt och skadar som heck, liksom ankeln vrids.
  • svaret ges 09.05.2011 16:05
    0

    Jag vet inte om strängling, men jag grupperar bara nackdeln med snak attackskador. I min kampanj, om skurkrollen kan gripa en plattfotad baksida, så släpper jag bara den skurkliga överenskommelsen med automatisk smygskada även om hon inte tekniskt gjorde det där du skadade dig i ett grip.

    Om du skulle krossa någon, skulle jag dock ha det bra med att använda kvävningsregler. Jag tror att någon sa något om att människor kan vara för långa under dessa omständigheter, men det verkar bra för mig. När det behövs kan den genomsnittliga människan hålla andan i lite mindre än fem minuter, så en svag mage som kan göra det i en och en halv timme verkar helt rimlig.

        
    svaret ges 20.05.2011 00:02
    0

    Allmänt som en DM kretsar mina nacksparande regler med hjälp av modifierade och betydligt mer realistiska kvävningsregler ... Hur bra kan någon verkligen hålla andan medan du tar tjuren ut ur dem (eller ännu bättre, med nacke i halsen)? Säg att du är frisk nog att hålla andan i 2 minuter - Jo det är bara bra när du bara står där, men om någon går upp och sparkar dig i magen, hur mycket av de 2 minuterna kommer du verkligen har lämnat innan du behöver ta andan?

    Jag reglerar i princip att de baserade kvävningsreglerna fortfarande är i kraft, men all skada du tar (dödlig eller nonlethal) suger omedelbart dessa rundor ut ur dig i ett 3: 1-förhållande, och om du efter attacken har 0 rundor kvar, då bam, du är ute av luften, och nästa omgång är du medvetslös på -1 HP och öppen för en coup-de-grace. När det gäller gripar reglerar jag att en gripare kan rulla en annan gripkontroll mot en redan motsatt hållare för att upprätta ett strängslag som tvingar motståndaren att antingen hålla andan eller kväva som vanligt.

    EXEMPEL: Aleria fighteren kämpar med en mänsklig bandit. (Round 1) Aleria rullar en grepp kontroll mot bandit och vinner, upprätta ett grepp. På banditens tur försöker han att fly hennes grip och misslyckas. Fortfarande gripit. (Round 2) Aleria rullar en 2: a gripspel jämfört med bandit och vinner igen och etablerar en pin. På banditens tur försöker han att fly från stiftet och misslyckas. Stilla fast. (Runda 3) Aleria rullar en 3: e gripkontakt mot bandit och vinner igen och etablerar ett stränglag. På banditens tur försöker han att rymma strängslaget och misslyckas. Fortfarande strängt. Bandit har 11 Con, vilket ger honom 22 rundor om han undviker att ta skada. (Runda 4) Aleria rullar en obearbetad strejk och summan av 3. Bandit tar 3 nonlethal skador och förlorar 9 rundor (3: 1 förhållande). Han försöker fly från strängslaget och misslyckas. Fortfarande strängt. (Round 5) Aleria rullar ytterligare en obevakad strejk och uppgår till en 5. Bandit tar 5 nonlethal skador (men är fortfarande på positiv HP) och förlorar 15 rundor av luft. Eftersom han är på mindre än 0 omgångar av vänster luft (22 - 9 - 15 = -2), löper han omedelbart ur syre. Vid sin tur gör han ett slutligt försök att fly, men han misslyckas med greppkontrollen och han blir medvetslös. (Round 6) Aleria utför en coup-de-grace på den omedvetna (och därmed hjälplösa) banditen och snapar nacken, dödar honom och ritar världen av sina ödmjuka bandity-vägar och yadda yadda.

    Denna metod är mycket anpassningsbar för DM. Du kan till exempel ändra förlustförlusten till något högre eller lägre, eller du kan vara ännu mer realistisk och bestämma att om någon försöker fly från ett vinkelhål sänker ansträngningen ännu fler luftrör än om de Jag har bara satt och sparat sin energi. Ett annat realistiskt tillvägagångssätt är att ha den strängade motståndaren rulla en reflexspara när strängen är etablerad, och om de inte slår en viss likström, klarar de inte att få full andetag och börjar sålunda med mindre än deras maximala . Det finns alla möjliga sätt att justera det system jag använder för att passa din personliga DM-smak ... det handlar i allmänhet bara om en mer realistisk inställning till kvävningsreglerna.

        
    svaret ges 20.02.2012 23:57