Vad händer om Tommen dör? [duplicera]

10

Så, under säsong 5 / Vinden i vintern,

Myrcella dies/will likely die.

Om inte, låt oss bara säga för argumentets skull att det är så.

Nu antas av någon anledning att

Tommen and Margaery did not conceive

vid en tidpunkt då

Joffrey, Tommen and Myrcella

är döda, vem

becomes king/queen

Låt oss inte komma in i spekulativa saker som

kingdoms rebel or secede or someone invades Westeros

Låt oss anta en ideell situation som de relevanta herrarna tror (åtminstone i praktiken) som

Tommen, Myrcella and Joffrey are legitimate heirs of Robert Baratheon

och

Daenerys/Aegon/fAegon

invaderar inte när som helst snart.

Vad gör det lilla rådet / High Septon et al i situationer som dessa?

Vad sägs om wardens eller andra herrar och damer i Westeros? Vad kan de göra? Skulle detta påverka dem?

    
uppsättning BCLC 16.12.2015 16:59

2 svar

12

Om Tommen och Margaery båda dör, är Stannis nästa i rad för tronen (förutsatt att han också lever). Om Stannis också är död beror svaret på vilket medium du pratar om (i böckerna är det Shireen). Vem är i linje efter Shireen är helt okänd, för vi vet inte tillräckligt om Roberts familj, men för praktiska ändamål skulle det sannolikt inte vara något.

Trots att vi känner till sina riktiga föräldrar är Tommen fortfarande lagligt en Baratheon. Hans ställning på tronen kommer från hans far Robert. Såvitt vi kan berätta, använder de sju kungarna ett typiskt manligt primogeniture system där successionslinjen är i grunden:

  • Monarkets äldsta manliga barn;
  • Det äldsta manliga barnet till monarkets äldsta manliga barn
  • Det äldsta manliga barnet av den personen, etc.

När du har följt generationerna hela vägen ner och rinner ut ur äldsta manliga barn, flyttar succession till de personerna bröderna och sedan till de personerna systrarna. Om det inte finns någon, säkerhetskopierar du en generation och upprepar processen.

Så hade Robert två söner och en dotter. Serien var Joffrey, sedan Tommen, då Myrcella. (Om Joffrey hade fött en son, skulle den pojken ha blivit infört före Tommen). Om alla tre barnen är döda, flyttar du upp en generation, tillbaka till Robert, och går till den äldsta bror.

Det är just därför att Eddard Stark påstod Stannis som den legitima arvingen i första hand: Om ingen av Röda barn är äkta födda, räknas de inte, och Stannis är nästa i rad. Om alla Roberts barn är döda, är deras legitimitet irrelevant, och Stannis ärver i alla fall.

Om Stannis också är död, upprepar vi den processen, från honom som kung; hans enda barn är Shireen, som skulle bli drottning.

Note that she's dead in the show but probably going to die in the books.

Efter det blir sakerna väldigt komplicerade. Vi skulle behöva följa släktträdet upp till Roberts föräldrar, som är uppenbarligen döda, och leta efter några morbror Robert kanske har haft och spårat deras barn ner. Såvitt jag vet var Roberts far och farfar både barn som betyder att det kommer att ta en hel del familjeträdsökning för att hitta en legitim arving. Men vid denna punkt, om följdriktningen blir detta förvirrad, för alla praktiska är det i princip slut.

Människor som redan är nära tronen (särskilt Cersei och Margaeries familjer) skulle förmodligen börja pressa sina egna arv. Normalt kan en kvinna inte "gifta sig med" i följdriktningen, Cersei kan inte vara drottning på egen hand, men hennes dotter kan, men när det blir så mörkt, tenderar reglerna att ta en baksätet till folket med de största arméerna.

Dessutom är detta den punkt där kända bastardbarn skulle komma till spel. Människor som Edric, som inte är i linje för tronen lagligt men är Roberts barn, blir en stor politisk rallypunkt när tronen blir hård omtvistad. De kan göra argumentet att de är närmare till tronen än någon egentligen i följdriktningen, och många skulle återställa dem.

Så, om det händer att Tommen dör utan att producera en arving, är det mest sannolika resultatet att olika kraftfulla hus (Lannisters, Tyrells och Baratheons svurna hus med Edric Storm) kommer i krig, igen tills en av dem har tillräckligt militärt och politiskt stöd för att bara förklara sig kung och alla kommer att acceptera det och fortsätta.

    
svaret ges 16.12.2015 17:18
3

Nåväl skulle fallet falla till nästa Baratheon, vilket skulle vara Stannis. Men eftersom han redan seglat sitt skepp, skulle det troligen vara ett råd som heter. Eftersom jag inte har läst böckerna och inte vet om det här är täckt eller inte, kan jag bara spekulera på att High Septon och Cersei sannolikt kommer att blåsa över tronen.

När det gäller icke-förskingrade arvingar (legitima), skulle jag tro att Daenerys skulle ha krav oavsett Targaryen-linjen, eftersom hon är avlägsen kusin till kungen.

Den andra möjligheten är legitimationen av en av Roberts bastards, men verkar mycket osannolikt i GoT-universet, bastards tenderar inte att bli så stora.

    
svaret ges 16.12.2015 17:10