Can en spellcaster använder stavningsslots över deras normala gräns om deras förmåga poäng tillåter bonus stavar av den nivån?

19

Denna fråga är inspirerad av diskussionen här , om hur Heighten Spell fungerar med Reserve Feats. Frågan som jag frågar här handlar om huruvida spelare kan kasta stavar med hjälp av stavningsplatser för stavningsnivåer som de inte har tillgång till än.

Jag tycker att ett exempel skulle bäst förklara detta begrepp.

Ta Xylitol, förstegångsguiden med en intelligens på 18. Han har 5 nivåer på nivån per dag och 3 1: a nivåerna på dagen från sin klass. Han har också 1 bonus 1: a nivå stavning per dag från sin höga intelligens. Tabell för förmåga modifierare och bonusspell anger att han också har 1 bonusspell av varje 2: e, 3: e och 4: e nivåer.

Frågan är detta: Kan Xylitol kasta 1: a-nivåspell med hjälp av bonusspåren för hans andra, tredje och fjärde nivåer? Han kan helt klart inte kasta stavar som i sig är högre än 1: e, eftersom han inte kan lära sig dem, men kan han kasta 1: a nivåspell med bonus 2: a, 3: e och 4: e nivåspår?

Detta har kommit upp på dessa brädor innan, här . Vad jag letar efter här är en tydlig reglerande citat som förtydligar det här sättet eller det andra. Ordalydelsen i avsnittet om förmåga poäng gör det helt klart att tecken inte kan kasta stavar som faktiskt är högre än vad deras klass tillåter dem att kasta, men det är inte klart att dessa högre nivåer är spärrade tills lämplig stavningsnivå är upplåst. Om ett tecken har tillgång till en stavningsnivå som de inte kan använda eftersom deras förmåga poäng inte är tillräckligt hög, kan de fritt använda dessa spår för lägre nivåer, så varför kan de inte använda sina bonusspellplatser för lägre nivåer trollformler?

Som KRyan svar säger, täcker avsnittet Basics detta. Baserat på frågor och kommentarer både här och på andra ställen verkar den sektionen vara tvetydigt nog så att det orsakade förvirring. Jag skulle vilja hitta en annan, tydligare formulering till denna regel om det är möjligt.

Svar från antingen D & D 3.5 eller Pathfinder är acceptabelt, men var vänlig notera vem du svarar på.

OBS!. Jag skulle vilja notera att jag personligen inte känner att spelarna borde ha tillgång till högre nivåautomater så här. Det finns ett stort antal platser där det är starkt underförstått att detta inte är fallet, men jag tycker att det är bra att hitta en tydlig reglerkod här. Jag kan inte hitta en som är tydlig för någon tolkning här.

    
uppsättning DuckTapeAl 16.04.2014 16:37

5 svar

20

Jag måste hålla med om att ordalydelsen i de ursprungliga reglerna inte är 100% explicit. Det är uppenbart att du inte kan cast stavar av högre nivå än vad du har tillgång till, men kan du förbereda dem? Pathfinder FAQ har ett mer komplett svar, betonar min:

No. You only get the bonus spells if your class level grants you access to those spell levels. You can't even use them for lower-level spells. See page 16, Abilities and Spellcasters section: "In addition to having a high ability score, a spellcaster must be of a high enough class level to be able to cast spells of a given spell level. "

For example, a 1st-level wizard with 18 Intelligence has (according to table 1–3: Ability Modifiers and Bonus Spells) 1 bonus spell at spell levels 1, 2, and 3. However, he can only use the 1st-level bonus spell because as a 1st-level wizard he only has access to 1st-level spells (his class-based number of 2nd- and 3rd-level spells per day are "—", meaning "no access to spells of this level"). As soon as he becomes a 3rd-level wizard, he gains access to his 2nd-level spell slots and can use that bonus 2nd-level spell slot from his high Intelligence, and likewise for 3rd-level spells and bonus spells at wizard level 5.

Basically, ignore the columns for higher-level spells on table 1–3: Ability Modifiers and Bonus Spells until your class grants you access to those spell levels.

Pathfinder FAQ anses vara officiellt i Paizo-communityen och är bindande för Pathfinder Society ( länk ).

    
svaret ges 16.04.2014 17:01
40

Nej.

Från 3.5 SRD: Grunderna - Förmåga och spellcasters :

Abilities And Spellcasters

The ability that governs bonus spells depends on what type of spellcaster your character is: Intelligence for wizards; Wisdom for clerics, druids, paladins, and rangers; or Charisma for sorcerers and bards. In addition to having a high ability score, a spellcaster must be of high enough class level to be able to cast spells of a given spell level.

Från PFSRD: Grunderna - Förmåga och spellcasters :

Abilities and Spellcasters

The ability that governs bonus spells depends on what type of spellcaster your character is: Intelligence for wizards; Wisdom for clerics, druids, and rangers; and Charisma for bards, paladins, and sorcerers. In addition to having a high ability score, a spellcaster must be of a high enough class level to be able to cast spells of a given spell level. See the class descriptions in Classes for details.

( betoning min)

Du får inte bonusspellplatsen för en given nivå om du inte kan stava spell av den nivån.

Specifikt anger reglerna här två krav för att få en bonusspellplats:

  • En hög förmåga poäng

  • [ha en] tillräckligt hög klassnivå för att kunna stava stavar av en viss nivå

  • Du måste vara försiktig med den här meningen. Om du ignorerar den ursprungliga klausulen ("Förutom en högprestationspoäng"), analyserar resten av meningen väldigt annorlunda och verkar bara säga att du behöver en tillräckligt hög nivå för att kunna kasta formler. Det är sant men är inte vad regeln här säger. Uttalandet är inte att "casting spells of a given level kräver tillräckligt med klassnivåer", men snarare än "bonusspell-slots kräver att klassnivåer är tillräckliga för att kasta stavningar av en given nivå", förutom kravet på hög förmåga poäng.

    För att stava allt mer tydligt, säger meningen faktiskt detta:

    In addition to [the requirement of a high ability score], a spellcaster must [also meet the requirement] of a high enough class level to be able to cast spells of a given spell level [in order to get bonus spells slots of that level].

    Kan inte stava stavningar av den nivån? Du får inte bonusstavla på den nivån, för att du inte uppfyller kraven för att få en.

        
    svaret ges 16.04.2014 16:40
    11

    I D & D 3.5 åtminstone beror det på teckenklassen. Vissa klasser har nollor i kolumnerna "stavningar per dag". Till exempel Bard har "0" i kolumnen för nivåer på 1 nivå på tecken nivå 2, men " - "i kolumnen för andra nivåer. Det betyder att en 2: a nivå bard kan kasta 1: a nivå stavgångar om de har en hög nog Charisma poäng, men de kan inte kasta andra nivåer stavar, även om deras Charisma poäng skulle ge dem bonus spells av den nivån. Intressant är att Pathfinder Bard inte har nollor så här.

    Detta förtydligar frågan om "extra stavar": karaktären kan ställa ett antal stavelser per dag lika med numret i sitt klassbord plus det antal som bestäms av deras casting-relaterade förmåga poäng. Så, en Bard med en Charisma på 17 skulle få 4 0-nivå stavar (3 + 1) och 1 1: a nivå stavning (0 + 1). I kolumnen för spell på andra nivå finns det en "-". Detta är inte ett nummer , så det finns inget att lägga till Charisma-relaterade bonusar till. Därför kan detta Bard inte kasta andra nivåer.

    Vid denna tidpunkt kan du glömma allt om bonusspellplatser. Det finns ingen sådan sak som "bonusspel" just nu - du har utarbetat dina stavningar per dag, så det är det. Den fjärde nivån på den nivå som du kastar på en dag skiljer sig inte från de andra tre; det faktum att du bara kan kasta det eftersom din karisma är hög spelar ingen roll.

    Så, jag skulle säga nej, du kan inte använda dina "bonuser på högre nivå" för att kasta mer stavningar, eftersom de inte finns där . De är orealiserad potential; en abstrakt idé som bara har mening när man planerar upp.

        
    svaret ges 16.04.2014 17:11
    2

    I Pathfinder kan du hitta svaret "nej" genom att titta på Adept NPC-klassen :

    Where Table 14–1 indicates that the adept gets 0 spells per day of a given spell level, she gains only the bonus spells she would be entitled to based on her Wisdom score for that spell level.

        
    svaret ges 17.04.2014 00:17
    -4

    Jag trodde alltid att de extra stavningsslotsarna användes för stavar som hade en metamagisk prestation tillämpad på dem. Eller åtminstone det är deras primära användning när du inte kan stava stavar av den nivån. Metamagiska feats gör stavar använda en högre stavningsplats, men ändrar inte faktiskt nivån på stavningen. En maximerad Fireball är fortfarande en nivå 2 stavning, den använder bara en högre stavningsplats.

    Så din exempeltagare kunde kasta en 1: a nivå stavning från 2: e nivåspåren om han tillämpade en viss metamagik på den. Observera att de länkade frågorna nämner specifikt Heighten Spell-prestationen, som faktiskt ändrar nivån på en stavning. Svaret på den frågan förklarar problemen med det här tillvägagångssättet.

    När det gäller att förbereda en vanlig gammal nivå 1 stavning i en nivå 2 stavningsplats utan någon form av justeringar är reglerna inte så tydliga så jag skulle lämna den till GM. Men även om härskningen är nej, har de "oanvändbara" stavningsplatserna fortfarande vissa fördelar för dem.

        
    svaret ges 16.04.2014 21:29