How fungerar flera naturattacker?

17

Okej, jag behöver lite förtydligande. Pathfinder Core Rules anger detta om naturliga attacker:

You do not receive additional natural attacks for a high base attack bonus. Instead, you receive additional attack rolls for multiple limb and body parts capable of making the attack (as noted by the race or ability that grants the attacks).

Låt oss säga att jag kan forma till en Oliphant . Min BAB är + 8 / + 3 och STR 5. En Oliphant har två naturliga attacker: Gore och Stomp (x2).

Att läsa reglerna verkar som om jag inte kan göra två Gore-attacker, som:

  • 1: a attack: AB +13. DAM 2d8 + 5
  • 2: a attack: AB +8. DAM 2d8 + 5

för att jag inte får ytterligare attacker för en hög BAB. Betyder det att jag behöver kombinera attacker istället? Exempel:

  • (Gore) 1: a attack, AB +13. DAM 2d8 + 5
  • (2 Stomps) 2: a attack, AB + 6 *. DAM 2d6 + 5
    * Med Multiattack-prestationen reduceras sekundärt vapenstraff till -2.

Skal skadan från de två stampa lika 2d6 + 5, eller ska jag rulla skador för varje stomp? (1: a foten = 2d6 + 5, 2: a foten = 2d6 + 5).

    
uppsättning Myorp 03.02.2013 00:16

5 svar

15

Naturliga attacker är konstiga. pathfinderregler bryta ner vad som händer.

I stället för att använda de iterativa attackerna från din basattackbonus får du en fullständig attack som består av alla naturliga attacker. Den särskilda bonusen beror på om dessa attacker betraktas som primär eller sekundära (se tabellen i länken ovan).

I Oliphaunt fallet när du gör en full attack, får du en Gore vid din normala attackbonus och två Stomps vid din normala attackbonus - 5.

Saker blir väldigare när du blandar naturliga och vapenangrepp (till exempel en Marilith ). När du är full attack, använder du alla dina iterativa attacker, då de naturliga attackerna från lemmar som inte håller några vapen. De naturliga attackerna görs som sekundära attacker, oavsett vad de normalt är.

    
svaret ges 03.02.2013 00:31
14

Du får en attackrulle för varje naturlig attack du äger, och du får inte någon extra naturlig attack för hög BAB (du får fortfarande extra vapenangrepp för hög BAB om du använder ett vapen)

När det gäller Oliphant-exponeringen, eftersom både Gore- och Stamp-attackerna är primära, får du alla tre attackerna på din fulla BAB, och ingen extra attack på grund av en hög BAB. Förutsatt att din storlek är enorm:

Melee gore +11 (2d8+5), 2 stamps +11 (2d6+5)

Bonusavbrott : +8 BAB +5 Str -2 storlek (eftersom alla tre attackerna är av primär typ, -5-straff för sekundära attacker gäller inte)

Förvirringen händer eftersom de inga naturliga attackerna för BAB inte tydligt anges i monsterreglerna naturattacker , men det anges i stridskapitlet i inmatning av naturliga attacker under Anfallssektion enligt vad som hänvisas till i frågan.

För en fullständig förklaring om BAB och naturliga angrepp, först och främst regeln som säger att du får extra attacker när din Base Bonus Attack (BAB) stiger under vanliga villkor definition:

Base Attack Bonus (BAB): Each creature has a base attack bonus and it represents its skill in combat. As a character gains levels or Hit Dice, his base attack bonus improves. When a creature's base attack bonus reaches +6, +11, or +16, he receives an additional attack in combat when he takes a full-attack action (which is one type of full-round action—see Combat).

Så vid BAB-regeln får du ytterligare attacker när du når vissa BAB-nivåer.

Låt oss kolla vad naturliga attacker regler säger:

Natural Attacks: Most creatures possess one or more natural attacks (attacks made without a weapon). These attacks fall into one of two categories, primary and secondary attacks. Primary attacks are made using the creature's full base attack bonus and add the creature's full Strength bonus on damage rolls. Secondary attacks are made using the creature's base attack bonus –5 and add only 1/2 the creature's Strength bonus on damage rolls. [...]

Creatures with natural attacks and attacks made with weapons can use both as part of a full attack action (although often a creature must forgo one natural attack for each weapon clutched in that limb, be it a claw, tentacle, or slam). Such creatures attack with their weapons normally but treat all of their natural attacks as secondary attacks during that attack, regardless of the attack's original type.

Så ingenstans säger naturliga attacker inte få extra attacker för hög BAB, men det säger inte heller att de gör det, och det gör en tydlig skillnad mellan naturliga attacker och attacker gjorda med vapen . Så det är uppenbart att naturliga och vapen attacker är olika saker och fungerar annorlunda.

Förvirringen rensas när du kontrollerar inmatning av naturliga attacker i avsnittet Combat:

You do not receive additional natural attacks for a high base attack bonus.

Vi kan också härleda att det fungerar så från exempel. I det här fallet ta en titt på Bär i Paizo Bestiary. På den ena sidan har vi Grizzly Bear (BAB +3) på den andra Dire Bear (BAB +7):

Bear, Grizzly: Melee 2 claws +7 (1d6+5 plus grab), bite +7 (1d6+5) Base Atk +3; CMB +9 (+13 grapple); CMD 20 (24 vs. trip)

Bear, Dire: Melee 2 claws +13 (1d6+7 plus grab), bite +13 (1d8+7) Base Atk +7; CMB +15 (+19 grapple); CMD 26 (30 vs. trip)

Som du kan se har Dire Bear +7 BAB, vilket motsvarar en attack-iteration på + 7 / + 2, men om du tittar på Dire Bear-attackerna har han exakt samma antal och typ av attacker än Grizzly björnar. Det verkar sålunda att Pathfinder-utvecklarns avsikt är hög. BAB ger dig inte tillgång till ytterligare naturliga attacker , och det är något som är reserverat för vapenangrepp, oärliga strejker och stridshandlingar.

Kom ihåg att du måste ta en full-attack-handling för att kunna utföra alla dina naturliga attacker, och du dra nytta av ytterligare attacker om du håller minst ett vapen.

Addendum om naturliga attackbonuser

När du utför flera naturliga attacker måste du också ta hänsyn till skillnaden mellan primär och sekundär attacker. Så låt oss se när en naturlig attack anses primär eller sekundär baserat på universella monsterregler :

Primär : Du angriper med full BAB och Full Strength damage bonus. Betraktas som primär:

  • Typiska primära naturliga attacker: Bita, Claw, Gore, Slam, Sting, Talons
  • Oavsett angrepp om det är den enda typen av naturligt angrepp har varelsen (det är det enda angrepp som en knipplapp eller flera som 2 pincers)

Sekundär : Du angriper med BAB -5 och halva Strengh skadebonus. multiattack feat minskar detta straff från -5 till -2. Anses vara sekundär:

  • Typiska sekundära naturliga attacker: Huvud, Tentakel, Vinge, Pincers, Tail Slap, Andra ...
  • Oavsett attack om den används i kombination med vapenangrepp (inklusive oskyddade strejker).
svaret ges 19.09.2014 17:23
2

Generellt kan naturliga attacker inte få iterativ med BAB, du får använda varje gång, men kan kombinera dem utan straff.

Innehållet Oliphant lyder:

Melee gore +13 (2d8 + 13), 2 frimärken +13 (2d6 + 9)

Vad betyder att det behandlar "frimärkena" som primärattacker (även om det är felaktigt, eftersom gore är listad som STR * 1.5-skada, som det bara skulle få om det bara är skapelsens enda attack), så skulle de alla vara på full attack bonus. Jag misstänker att rätt stat block skulle vara

Melee gore +13 (2d8 + 9), 2 frimärken +8 (2d6 + 9)

Anta att du gillar det publicerade statistikblocket och antar att din inbyggda PCs styrka är 5 och när du säger "form" menar du att du är en 8 + n nivå druid wild formning eller annars Beast Shape III + i en enorm oliphant får du en +6-storlek bonus till din STR så blir det en 11 (+0).

Så ditt stat block skulle vara

Melee gore +6 (2d8), 2 frimärken +6 (2d6).

Om du anser att statblocket är felaktigt och stämplarna är sekundära, så är det

Melee gore +6 (2d8), 2 frimärken +1 (2d6).

Och ja, du rullar för att slå och skada för varje frimärke (och alla attacker) separat.

    
svaret ges 03.02.2013 03:21
1

länk

Om du tittar på tabellen Natural Attacks by Size, anger den högsta kolumnen om typen av naturlig attack är en primär eller en sekundär. När det gäller bett och klor är dessa båda primära och under en fullständig attack skulle du attackera en gång med varje primär naturlig attack vid din högsta BAB (förutsatt att du också hade en svansattack - det skulle vara en sekundär och därmed vara BAB-5 ). Om du också vill attackera med ett vapen eller oövervakad strejk använder du din BAB & ytterligare attacker (ex: + 6 / + 1) men ge upp några naturliga attacker med händerna / klorna som håller vapnet och överväga alla naturliga attacker som sekundära (BAB-5).

Så, en 6: e nivåkämpe med 2x Claws (primär), 1x Bite (primär) och amp; 1x Tail (Secondary) skulle göra en fullständig attack: Claw +6, Claw +6, Bite +6, Tail +1

Samma fighter drar en dolk & gör en fullständig attack: Dagger + 6 / + 1, Claw +1, Bite +1, Tail +1

  • Tvåvapenstrider gäller inte naturliga attacker.
  • "En oövervakad strejk betraktas alltid som ett ljust vapen. Därför kan du använda Weapon Finesse-featten för att tillämpa din Behändighetsmodifierare istället för din styrka modifierare för att attackera rullar med en obevakad strejk. Oskyddade strejker räknas inte som naturliga vapen skada). Skadorna från en obevakad strejk anses vara vapenskada för effekter som ger dig en bonus på vapenskador. "
  • "Beväpnade" obeväpna attacker: Ibland räknas en karaktärs eller varelsens oärmade attack som en väpnad attack. En munk, ett tecken med Improved Unarmed Strike-featten, en spellcaster som levererar en touch attack-spell och en varelse med naturliga fysiska vapen, räknas alla som väpnade (se naturliga attacker). Observera att det är väpnat att räkna för både brott och försvar (karaktären kan göra attacker av möjlighet).
svaret ges 30.04.2017 08:10
-3

Du har bett som en primär attack och klor x2 som primärattacker.

Primärattacker (typ) : bita, slam, gore, klor, sting, talons, stomp

De får full bab och lägger till full styrka bonus för att skada.

Sekundära attacker (typ) : Hoof, Tentacle, Wing, Pincers, Tail Slap

De tar -5 för att attackera rullar och lägger bara till 1/2 styrka bonus.

Meddela talons, claws och pincers alla har en s. De inkluderar både talons eller båda klorna som en attack.

En bit och en klo är båda primärattacker, men de är 2 olika vapen. Om du attackerar, så är det hur det fungerar:

Standardåtgärd

  • alternativ 1: en enda bit attack är d20 +5 för att träffa

  • alternativ två: 2 kloattacker d20 +5, d20 + 5 att slå

båda klorna rullas separat och separerar skador men räknas som en attack.

Fullrunda åtgärder

Bite + 2x klo

Du väljer varje runda om din bit är din första attack eller dina klor. Du kan ändra detta varje gång.

Rullar: bita (1: a) d20 + 5, 2x klor (2: a) d20 + 0 d20 + 0

Du kan också rulla: 2 x klor (1: a) d20 + 5 d20 + 5, bett (2: a) d20 + 0

Din andra anfallsåtgärd har en -5-straff att slå, precis som dual wielding. (Den del jag inte är säker på är om det här förhindrar dig från multiattack eftersom du bara har 2 typer attacker. Om så är två vapenbekämpningar bäst.)

Laddning gör att du kan utföra en primär attack i slutet. Du kan välja antingen bita eller 2 klor men inte båda, det skulle vara två standardattacker vid slutet av en avgift.

-

Jag tror att frågan om högre attackbonus hänvisar till detta.

Detta är djurkompanys basattackbonus. En djurkompisas basattackbonus är densamma som för en druid av en nivå som motsvarar djurets HD. Djurkompisar får inte ytterligare attacker med sina naturliga vapen för en hög basattackbonus.

Eidoloner har samma regel.

Detta är eidolons basattackbonus. En eidolons basattackbonus är lika med Hit-tärningen. Eidolons får inte ytterligare attacker med sina naturliga vapen för en hög basattackbonus.

Detta gäller endast djurkompisar och eidoloner, och inte för djur eller vildformade druider. Det ingår inte i reglerna för naturliga attacker.

    
svaret ges 31.08.2015 07:16