Hur mycket är en guldbit verkligen värt?

59

Jag har undrat vad ett guldbitar är värd, tack vare det faktum att det finns många saker som kostar detsamma, men i verkligheten är det förmodligen värda radikalt olika priser, till exempel en get och en whip som båda kostar 1 gp.

Vad är en guldbit verkligen tänkt att vara värd? Gilla, hur skulle saker prissättas om de var i bekanta moderna monetära enheter istället för "gp"? Det skulle ge mig något att basera mina anpassningar på onormala priser på, till exempel artiklar som inte är listade i PHB.

    
uppsättning Tobias Fizzlewig 11.05.2015 19:31

11 svar

114

Det är nästan omöjligt att sätta ett modernt värde på 1 GP

... eftersom saker inte har samma relativa värden i vår värld som de gör i en typisk medeltida, äventyrlig värld som är preindustriell men har magi.

Som du redan har noterat är 1 GP värd ungefär 1 get eller ca 1 piska. Det är också bra för 2 nätters vistelse i ett blygsamt värdshus, eller 5 gallons öl. Å andra sidan är det bara 1/25: e av priset på en 1 lb timglas, 1/50: e kostnaden för en kedjeskjorta eller 1/1000: e priset på en spyglass. Det här är inte varor som har alla ekvivalenta värden i moderna termer, så det är inte meningsfullt att försöka tilldela ett modernt värde till ett guldstycke. Guldbiten har värde exakt i förhållande till vilka typer av varor man kan köpa med den.

Idag kan du få:

  • en get för ca $ 75 - $ 300
  • en tjur piska för ungefär $ 30
  • 2 nätters vistelse i ett blygsamt värdshus för ca $ 100 - $ 150
  • 5 liter öl för ca $ 30
  • en 1 lb timglas för ca $ 30 (så 1/25 av det är drygt $ 1)
  • en kampkedjeskjorta för $ 500 - $ 1000 (så 1/50 av det är $ 10 - $ 20)
  • en spyglass för ca $ 150 (så 1/1000 av det är 15 cent)

Så, med hjälp av moderna objektvärden kan vi säga att 1 GP är värt någonstans mellan 15 cent och $ 200 i $ USA.

Men innan du avvisar priserna som "inkonsekvent" med moderna värden, överväga din inställning. Relativa priser är mycket olika nu. Många saker är mycket lättare att göra, och kostnaden för handarbete minskar. Andra saker kan vara mer efterfrågade eller ovanligt gjorda nu och kostar relativt mer. Om du vill bygga en mer modern miljö för din värld, kan du lika bra använda en modern valuta.

Som andra svar har noterat har utvecklarna satt priser med spelbalans som en högre prioritet än skapandet av en realistisk ekonomi.

    
svaret ges 12.05.2015 00:22
42

1gp är 1gp är 1gp.

1 gp är värd 10 sp, 50 ep eller 100 cp.

Det är det.

Guld är definierat för att vara värt det beloppet, och det är allt som finns för ekonomin i D & D.

Även om de specifika objekt som du kan köpa skiljer sig mycket, ställs priserna av designerna. Så ett objekt som kostar 1gp har samma värde i ekonomin som ett annat objekt som kostar 1gp. Självklart, om din DM vill ändra priserna, är han helt begränsad att göra det, det är hans spel, och priserna kan och bör variera genom inställning.

Så om en get och en piska varje gång är värd 1gp, skulle en jordbrukare troligen överväga en pigg som gavs en handel för en get som en riktig affär.

Det är värt att notera att D & D är en komplett och fullständig kommandoekonomi. Och att utforma en funktionell, fungerande ekonomi anses inte allmänt som ett designmål för D & D. Saker ges priser med hänsyn till fiktiv verklighet, men inte så mycket. I slutändan, om du är oroad över att ekonomin är funktionell, vill du förmodligen importera ett annat ekonomiskt system eller hitta ett annat spel.

Som visas i andra svar, försöker man relatera 1 gp till ett aktuellt dollarvärde, är det nästan meningslöst, det kommer inte att vara en konsekvent valutautbyte som finns baserat på de saker du kan köpa i spelet (Och ekonomierna är så drastiskt annorlunda det är inte på distans jämförbart). Det bästa sättet att tänka på är att 1gp är något som D & D-världens $ 20, det är inte den största valutaenheten (det vill säga astraldiamanter), och det är inte det minsta (det skulle vara koppar stycke, motsvarande en dollar eller kanske till och med kvart. Det är nog inte en öre).

Allt som är att säga, försöker göra en direktomvandling från gp till dollar (eller annan modern valuta), är bara inte produktiv. Tänk på det som en valutaenhet och inte mycket mer.

    
svaret ges 11.05.2015 19:35
36

D & D använder inte en fungerande ekonomi - priserna ställs istället för spelbalans.

Varför kostar en piska lika mycket som en get? Eftersom designarna tänkte det var en bra kostnad för båda. Du kan bära en hög med svärd in i staden, bara få 50% av sitt värde, men priset för att köpa ett svärd ändras inte - för designarna vill inte att du spelar köpman.

Det finns många exempel på var D & D-prissättning inte har någon mening ekonomiskt. Min personliga favorit är att i 3,5 kan du köpa en stege på 10 fot för 5 cp (eller 0,05 gp), såg den i halva, och du har nu 2 10 fot poler , som till och med vid 50 % markera ner dig 1 sp (0.10gp) vardera . Så på första nivån borde den smarta äventyraren köpa stegar, bryta ner dem till polerna och sälja dem till 200% vinst.

För praktiska råd, om du är seriös om att spela en kommersiell kampanj (där du planerar att göra en stor mängd köp och försäljning), kommer du att vilja ha ett annat system (antingen förutom D & D eller istället av).

    
svaret ges 12.05.2015 00:32
34

tradition

De relativa värdena är baserade på tradition ... priserna är mycket lik Gygaxs egna lista i AD & D-reglerna, vilket är en expansion av materialet i det ursprungliga D & D-spelet.

Gary Gygax gjorde emellertid inte dem på plats. Vid jämförelse av olika prislistor i olika spel kommer Garys nummer rutinmässigt att ligga runt 1 gp som motsvarar en ungefär 11: e-talets shilling. Titta på Hodges lista ①, de flesta priserna ligger ganska nära.

Medeltida engelska mynt

Några ord om medeltida engelska mynt ... de var specie. Värdena var baserade på vikt och renhet, och den rosa bilden av relativt stabila priser och likformiga mynt är en artefakt av fantasi. De nominella basenheterna var öre (1 dwt silver), shilling (12 dwt silver), och pund silver (240 dwt). Guldmynt med ungefär likvärdigt värde användes. "Guldpenny" var ett 1dwt guldmynt (avfett med koppar, tenn och zink), nominellt värt 12 till 20 pence. Det var allmänt accepterat som 12 pence, alltså ett shillingvärde ... men värderades ofta mer. Observera också: dwt (pennyweight) är en del av troy measuresystemet - 20 dwt till troy ounce och 12 trounces till troy pund ...

Så, GP har antagligen sitt ursprung i guldmyntet nominellt värt 1/20 av ett pund silver. 12 dwt är ca 18,67 g ... 3x modern £ 1 mynt (inom 0.2g). inte en lättjag, men fortfarande mindre än den nuvarande £ 5. Och nuvarande brittiska öre är ungefär 2,3 dwt ... ②

5E återvänder till "alla men Gary & Tom" 50 mynt till pundet. Vi vet inte vilket pund, så vi antar avoirdupois, vid 291,67 dwt ... 5.834 dwt till myntet, eller ca 9,1 g .. ungefär samma som den nuvarande brittiska £ 1 eller 4 amerikanska dimes. Om vi istället använder Troy Pounds, vid 240 dwt var 4.8 dwt 7.4g, en berörings lättare än 50p eller den amerikanska nuvarande presidentvalen.②③

Att veta att guldpennan var ungefär 1 shilling i värdet lägst, vi kan se varifrån den kommer. Fantasyvikten på 1/10 pund (i vissa utgåvor) och 1/50 pund (i resten) är förmodligen på grund av att man tittar på avbrutna silver shillings (12dwt) och kopparpence.

Så några specifika exempel, jämfört med Hodges-listan.

Vin, hodges listar vid 4d till 8d per gallon (1/3 till 2/3 av en shilling), medan 5E listar det som 2sp till 10gp ... så, 1 / 3gp till 2/3 GP, vs 1 / 5 gp till 10 gp. Ett större utbud. Förmodligen inte samma källa, men innehåller tydligt Hodges-sortimentet om en shilling är ett guld.

Tuniker, bonde. Hodges säger 3s, med skor 6d och en chemise 8d.
5E visar en halv gp för vanliga, 2gp för resenärer, så, ja, vi är i ballparken

Ax, woodsmans - 5d av hodges, 5 gp vid 5e.

Universitetsstigning: 2s / vecka, av Hodges, 1,8gp / vecka för fattiga vid 5E. Nära nog

Den enda rustningen som är en ren match är läder vid 5s som 5gp. De andra är emellertid i liknande områden.

Ett billigt svärd i Hodges är 6s, så det skulle vara 6gp, men D & D använder traditionellt 10gp ...

Slutsatser

Kort sagt är listan tillräckligt nära att det ser ut, mellan Gygaxs ursprungliga forskning för D & D och AD & D, och moderna reworks, priserna tas från akademiska listor över priser från medeltiden i England och Frankrike , som båda använde liknande valutaavdelningar (£, s, d).

Om du utökar listorna kan du hålla ihop med medeltida källor för att hålla priserna i linje och att en viss lista inte är auktoritativ eller mer än bara en ögonblicksbild.

Referenser

① Hodges, Kenneth. Lista över priser på medeltida objekt
länk
② Royal Mint. Myntdesigner och specifikationer
länk <
③ United States Mint. Myntspecifikationer
länk

    
svaret ges 13.05.2015 15:03
18

Det är en valuta som inte är en vara

Du kan titta på guldstycket (GP) som den amerikanska dollarn. Det har det värde som människor tilldelar det. Målet att ha en valuta är att ge ett universellt bärbart sätt att genomföra transaktioner. I D & D-universet är guld den valutan. Det finns dock några abstraktioner.

Universalvärde För att underlätta användningen förutsätter spelsystemet att varje region värderar varor på samma sätt, det vill säga en liten odlingsstad värderar en piska så mycket som en handlare i Waterdeep.

Det finns få andra valutor. Till skillnad från den verkliga världen, bestämde sig de flesta länderna på ett enda val. Det finns några lokala valutor som beskrivs i kärnböckerna, men de är mer för fluff än vad som helst.

Det är allt från en äventyrares perspektiv. När en äventyrare behöver en get i skynda att lura ut hydraen, handlar han inte eller köper i bulk. Om du köpte en hel flock getter, eller kanske hittade en bonde på sin tur, kanske du får en get till mindre än 1GP. Listpriset representerar en kostnad som någon försäljare skulle vilja sälja det objektet på.

Uppdatering för verkligt världsvärde ~ $ 50 - Det här är ett mycket svårt sätt att titta på varukostnader. Det skulle vara mer effektivt att tänka när det gäller sällsynthet och mängd arbete som krävs. Kort sagt, det finns inte en mycket bra uppskattning av de tidigare skälen, men vi ska försöka här.

Om vi använder föremålen från tidigare visar några snabba Google-fu att du kan få en anständig kvalitet tjurpisk för ~ $ 40 och en get för ungefär samma $ 50. Så med bara de 2 objekten är ett guld värt ungefär $ 50. Det fungerar inte lika bra men när man tittar på något som en vistelse på ett värdshus. Jag skulle vara svårt att hitta något ovanför de mest medelstora hotellen som skulle erbjuda mig ett rum för mindre än $ 50, och en natt på ett värdshus kostar mindre än 1 GP.

    
svaret ges 11.05.2015 20:54
7

Guldstycket (GP) har i grunden varit den vanliga valutaenheten i D & D sedan början. Varför? För att något måste vara. Du bör också notera att historiskt användes GP som ett mått på vikt (IIRC, 10 GP vikt var 1 pund). Också, när TSR publicerade böckerna som stentabletter (skämt här killar. Självklart gjorde de aldrig det), du skulle få 1 XP för varje GP du hittade (andra skattejord som räknas som XP på samma sätt, varför det finns var monetära värden för magiska föremål i de gamla böckerna).

Nu, så långt som GP går, kan du tänka på det som en dollar (eller annan decimalbaserad valuta). Med detta i åtanke skulle en kopparbit vara som en öre, Silver Piece (SP) skulle vara en dime och Electrum Piece (EP) skulle vara en 50 cent stycke (även om de var sällsynta och en guld / platinlegering ) och en Platinum Piece (PP) skulle vara en $ 10 bill.

Nu tittar du på din jämförelse mellan en get och en piska, var och en är lika värde ... tänk på det här i världen av dina favoritfantaböcker. En jordbrukare skulle få mycket lite nytta för en äventyrarens piska, i själva verket skulle det vara rimligt att säga att piska är mycket mer sällsynt än en get. Att ha liknande värden är rimligt. Vad mer kan du köpa med den GP? 10 nätters vistelse i ett värdshus, till exempel. Kan du idag sälja en get och få tillräckligt med pengar att betala för 10 nätter på ett hotell? Antagligen inte. Kunde du i 12: e århundradet Europa (standardteknisk inställning för de flesta fantasy romaner och spel)? Ärligt talat, kanske, men jag har inte bytesregister för sådana saker.

TL; DR

GP är bara en måttenhet som är mer eller mindre godtycklig så att du kan köpa något en plats och betala ungefär samma belopp för samma sak någon annanstans.

Ytterligare information: Idag (maj 12, 2015) säljer guld för 1190 dollar per uns. 12 Troy Ounces till ett pund skulle ge cirka $ 14 280 för ett pund guld. Med hjälp av standard D & D-vikt på 50GP till ett pund, finner vi att varje GP skulle vara värd cirka 285 dollar, förutsatt att guldet är varukvalitet. Guld är väldigt mjukt och skulle inte vara länge med alla äventyrare som bär det runt, drakar hämtar det och goblins stjäl det, så vi kan anta att det skulle finnas någon annan medalj (troligtvis koppar) där inne. Bara för enkel matematik antar vi att varje GP skulle vara cirka 250 dollar i dagens amerikanska valuta.

Så, rummet som du betalade 1 SP för var omkring $ 25, och när "ädla" i din parti uppgraderade betalade han $ 250 för rummet (jag slår vad om att de inte ens lade en mynt på sin kudde !).

Alla skojar åt sidan, det är bäst att bara tänka på GP som en godtycklig valuta för att något måste vara och det kan lika bra vara GP (det kan vara Rubies eller något annat). GP-användningen användes ursprungligen eftersom alla vet vad koppar, silver och guld är.

    
svaret ges 11.05.2015 20:51
5

De flesta svaren verkar gå på köpkraftvägen, men att svara på det med den enkla användningen av vad den guldmängden är värd:

  • Vid PHB väger 50 mynt ett pund.
  • En vanlig (avordupois) pund är 14,6 troy uns (den enhet som används för att mäta ädelmetaller.)
  • Därför är ett guldstycke .292 troy uns av guld.
  • I skrivande stund handlar guldhandel på 1,183,80 USD per troy uns.
  • Så en läkare är drygt 345 USD guld.

(Sagt, var uppmärksam på Allen Goulds svar - det här är ett rent tankeexperiment, det kommer inte att hjälpa dig att ge någon känsla av priserna i PHB!)

    
svaret ges 12.05.2015 07:14
4

Det är svårt att direkt jämföra värde, eftersom vissa saker är mycket billigare i den moderna ekonomin. Se till exempel ett pappersark ( 0.4gp vardera ).

Med en fullständig svitplatta idag kommer du dock att använda dig av "rustningstandard" för omkring 5750 kr (~ $ 9000) för en "1500gp" passar rustning. Det sätter GP till dollar-förhållandet på ca 6.

Men en get - du kan få ett par för cirka $ 125 , vilket ger GP till dollarförhållande vid omkring 60.

Hamp rep - 1gp för 50 ft. Idag 36mm hamp rep är ca £ 13 / meter. Så 50 ft är $ 300.

Jag tycker ganska fundamentalt, det är bara mycket svårt att konvergera priserna - de är i stor utsträckning godtyckliga och inriktade sig på spelbalansen. Dubbelt så när du börjar gå in i magisk föremål territorium - trots allt, om du behöver en "500gp diamant" för att återuppliva någon, så kommer det att göra diamanter något av en betydande efterfrågan, utöver "normal". (Jag kan föreslå att alla diamanter skulle vara detta pris, eftersom priset är den avgörande faktorn vid användningen).

    
svaret ges 12.05.2015 00:03
4

Alla dessa svar har tittat på värdet på guldstycket som valuta. För min fortsättning se mina svar på:

Värdet på ett guldstycke, som värdet av en dollar, är lika med vad någon kommer att ge dig för det - det beror på utbud och efterfrågan och parternas relativa förhandlingsförmåga vid en viss tidpunkt i den särskilda omständigheten .

Guld är pengar i D & D och det är pengar i vår värld - den värdet av en form av pengar mot en annan (t.ex. AUD, USD) beror på valutamarknaden - det finns ingen reell motsvarighet till detta i en D & D-värld.

Till skillnad från våra fiatpengar är guld en handelspengar - det vill säga det har inneboende värde. Värm upp guldmynt och du får guldkulor, värma upp dollarräkningar och du får aska.

Ingen har tagit frågan på ett enkelt råvaruvärde. En guldbit är 1/50 lb eller 0,32 oz, klockan 10:14 (australiensisk östtid) den 12 maj 2015, 1 oz guld var 1,183,44 USD värt. Om ett guldstycke är rent guld, är det värt 378,70 USD som bullion. Som ett guldstycke är det värt 10-15% mer än det baserat på de historiska värdena på råvarupengar - 10-15% representerar graden av förtroende för pengarnas utbytbarhet.

Jämför detta med silver på $ 16,25 / oz och koppar på $ 0,18 / oz. Detta ger:

1 oz guld = 72,8 oz silver = 6 574,7 oz koppar

För att göra 1gp = 10sp = 100 cp och förutsatt att de är lika viktiga och att cp är ren koppar är sp ungefär 11% silver och gp är ca 1,5% guld vid dagens värderingar - klart användarvänlighet har vann ut över realismen som det alltid borde.

    
svaret ges 12.05.2015 02:16
4
Fråga : Vad är en guldbit verkligen värd?
Kort svar : Det beror på var du är och när du är i din spelinställning. Värdet påverkas av hur mycket "spelekonomin" intresserar spelarna och GM.

Längre svar med en RAW-referens. Vad gäller din medföljande fråga om "onormala priser", varför anser du inte följande från PHB som utgångspunkt?

PHB-tabellutdrag. (s. 157).

391.133

1. Ställa in en miljö

a. 5E-tabellen ovan ger sammanhang och ett grovt relativvärde för en medeltida inställning som är spelets grund. Som noteras av andra, överförs detta från de tidigare utgåvorna "Western Europe Medieval / Feudal" standardmiljö.

b. Notera priserna på kryddor i tabellen. Kryddor var mycket dyra i medeltida tider. De var källan till mercantile förmögenheter i ordningen av dagens Tech / Dot.com förmögenheter. Att söka förmögenheter i spicehandeln ledde bland annat till upptäckten av den nya världen. En annan råvara av forntida värde var salt. Saltet hade i århundraden betydligt större handelsvärde än vad vi idag ser som en vardaglig kryddor och matlagningsmaterial. Kryddor är fortfarande dyrare än salt.

2. RAW Trade Goods Table / GP-värden kan lägga till spelarom

Tabellen ger några jämförelser av ordningsgraden. Värdena är grova. De erbjuder möjlighet till gameplay färg / smak i form av skatter.

Smaksexempel 1.

Din fest finner tre bultar av silke som en del av en skatt när ogreen är död. Gårdar och varv av den. Skatt verkligen! Siden i standardinställningen är mycket värdefull.

Smaken Exempel 2.

Din spelinställning flyttas till någonstans modellerad efter medeltiden Era Damascus, Istanbul eller Samarkand. Din GM kunde minska halva eller färre priserna på några av dessa varor sedan utanför det västerländska medeltida kontextet, skulle grossistmarknaden / närmaste marknad sälja dessa varor till mindre. Om basupplevelsen är inställd i en silkeproducerande region, kanske de GM-snitt som kostar drastiskt. En kvälls äventyr blir "Partiet är vakter för silke / kryddvagnen i barbariska norra där de betalar i silver och guld för dessa saker, men mellan oss och marknaden är Brigands och Bandit och Bugbears! (Oh my)"

Smaken Exempel 3.

Värdena är inexakta. På 10 gp för en ko, varför är en ox värt 15 gp? Oxen, ett djursdjup, kan hjälpa till med att samla kontanta grödor som havre eller vete. En tjur kan vara mer värdefull eftersom den kan öka sin kapital / besättning. (Tänk på studavgifter ...) Oxor var vanligtvis neutraliserade för att göra dem mer kontrollerbara som djur av börda. En mjölkko vänder gräs till mjölk - > smör - > ost. Är hon det bättre värdet om du håller henne frisk.

Tillbaka till spelet ... hur många kor (eller kameler eller lamaer eller getter) måste jag erbjuda i handel för en kedjeskjorta som vår fighter behöver? PHB GP-värden ger dig en plats att börja för svar på den frågan. (Men vänta, var fick du alla dessa kor? Finns det någon som letar efter en fest av nötkreatur-rustlers? Mer spelets smak / alternativ i spelekonomin.)

Hur djupt i handel, kostnad och värde kommer din fest att gå i det här spelet? Är det viktigare på låga nivåer, när guld är knappa eller på högre nivåer när dina spelare kan ha slott, innehav, hållare och hantlangare? Om du behöver pengar för att höja en armé för att bekämpa stora hobgoblin raiding parter, kan ekonomin spela en större roll.

Uppföljningspunkter på valuta (pengar) och värde.

  • Den dator som jag använder för närvarande har storleksordningar större datakraft än den jag köpte 1987. Jag betalade $ 1200 i 2012-dollar för den här. Prislapp klokt, det är $ 300 dollar (ojusterat) mindre än $ 1500 som jag betalade 1987 för en AT / XT klon. (Pre Pentium skrivbord). Vad en ( valutaenhet ) köper varierar över tiden. (Datorer är ett extremt fall).
  • Det var fortfarande en saltskatt i 19th-20th century i Indien, en orsak celebre av självständighetsrörelsen mot det brittiska riket. Är det något som är värt att lägga in i din kampanj?
  • En av de bästa riktlinjerna från 1: a upplagan AD & D var punkten om "boom town economy" -prissättning. Det är "lore" men inte "RAW" för att hjälpa till att rama svaret.

Slutligt svar

En guldbit är värt så mycket som det måste vara för spelets spel att vara kul för GM och spelarna. Det goda bordet för handel och kostnaderna på de olika utrustningstabellerna i PHB, alla ger en referensram från vilken du kan ändra kostnaderna per oavsett påverkan på spelekonomin du väljer att introducera

    
svaret ges 12.05.2015 19:26
0

Det finns mycket övertygande pågår här. Jag har funnit det användbart att approximera 1 GP till ca 25 $, så 1 SP är ungefär 2,50 dollar och 1 CP är kvart. Detta gör att du kan kasta huvudet runt värdena på varor och kunna göra råa uppskattningar av priser utan för mycket ansträngning.

    
svaret ges 07.12.2017 07:29