Does har förbättrat grepp tillåta en karaktär för att hantera oövervakad strejk + naturattackskador?

3

SRD för förbättrade grepp stater (betona min):

If a creature with this special attack hits with a melee weapon (usually a claw or bite attack), it deals normal damage and attempts to start a grapple as a free action without provoking an attack of opportunity. No initial touch attack is required.

Unless otherwise noted, improved grab works only against opponents at least one size category smaller than the creature. The creature has the option to conduct the grapple normally, or simply use the part of its body it used in the improved grab to hold the opponent. If it chooses to do the latter, it takes a –20 penalty on grapple checks, but is not considered grappled itself; the creature does not lose its Dexterity bonus to AC, still threatens an area, and can use its remaining attacks against other opponents.

A successful hold does not deal any extra damage unless the creature also has the constrict special attack. If the creature does not constrict, each successful grapple check it makes during successive rounds automatically deals the damage indicated for the attack that established the hold. Otherwise, it deals constriction damage as well (the amount is given in the creature’s descriptive text).

When a creature gets a hold after an improved grab attack, it pulls the opponent into its space. This act does not provoke attacks of opportunity. It can even move (possibly carrying away the opponent), provided it can drag the opponent’s weight.

Vanliga regler för grappling , ange (betona min):

Damage Your Opponent: While grappling, you can deal damage to your opponent equivalent to an unarmed strike. Make an opposed grapple check in place of an attack. If you win, you deal nonlethal damage as normal for your unarmed strike (1d3 points for Medium attackers or 1d2 points for Small attackers, plus Strength modifiers). If you want to deal lethal damage, you take a –4 penalty on your grapple check. Exception: Monks deal more damage on an unarmed strike than other characters, and the damage is lethal. However, they can choose to deal their damage as nonlethal damage when grappling without taking the usual –4 penalty for changing lethal damage to nonlethal damage (see Dealing Nonlethal Damage, page 146).

Jag kan se två möjliga avläsningar för ett tecken som har förbättrat grepp, en optimistisk och en mer "realistisk" en.

Läser 1 (Optimistisk):

  • Karaktären går till alternativet skada din motståndare , han gör en greppkontroll och lyckas.
  • Karaktären behandlar obevakad strejkskada per regelbunden gripregler.
  • Karaktären skadar också naturligt angrepp (och eventuellt begränsar skada) eftersom en lyckad gripkontroll gjordes.
  • Läsning 2 (Realistisk)

  • Karaktären går till alternativet skada din motståndare , han gör en greppkontroll och lyckas.
  • Karaktären skadar naturligt angrepp (och eventuellt sammandrabbning) eftersom förbättrat grepp ersätter regelbundna gripregler (när det gäller att skada din motståndare).
  • Frågan är därför vilken av dessa avläsningar är korrekt per RAW?

        
    uppsättning Bas Jansen 30.07.2015 16:57

    2 svar

    2

    Det är den optimistiska versionen

    Låt oss namnge vår förbättrade grabskaraktär Alice of the Crab People och hennes mål Bob.

    Alice använder Improved Grab och väljer alternativet att ta -20 till Grapple-kontroller och lyckas. Detta svar fastställer att Alice nu griper men inte påverkas av straff som är förknippad med grappling, och behåller normal rörelse, Dex-bonus till AC och hotar tillämpligt område. Hon betalar för det med en rejäl -20 straff på eventuella gripande kontroller. Därför kan hon välja att välja Skada din motståndare åtgärd. Den här åtgärden kräver att hon rullar en Grapple-check igen med -20-straff, men om hon lyckas sköter hon skada från attacken som utlöste Förbättrad Grab och normal skada som orsakats av skadliga åtgärder.

    Observera att hon kunde ha valt att göra vad som helst annat hon ville önska (t ex attackera någon annan, stava en stavning, använda en förmåga, göra en möjlighet att anfalla, hjälpa andra etc.) så länge det gör det inte involvera den kroppsdel som hon använder för att hantera Bob.

    Ett exempel:

  • Alice attackerar Bob med ett Pincer-naturvapenangrepp. Alice rullar attack och det träffar. Bob blir skadad av en knäppning som klämmer fast i kroppen.
  • Pincer Attack Triggers Förbättrad Grab och Alice kan inleda en gripande specialattack. Hon väljer att göra det. Hon provocerar inte en AoO och kräver ingen beröringsangrepp, eftersom hon redan är ansluten till pinceren.
  • Alice måste nu rulla Grapple for Hold-underdelen av Grapple. Hon kan antingen göra det normalt och använda hela sin kropp att gå in i normal grip eller hon kan ta en -20 straff och ta itu med Bob med hjälp av bara tappen. Hon väljer den senare och lyckas.
  • Bob blir gripen och dras in i Alices rymd. Alice, å andra sidan, använder bara stiftet för att hålla stackars Bob och kan agera fritt utan några andra straff än -20 att gripa. Eftersom Pincer redan har slagit Bob, orsakar detta steg ingen skada.
  • Det är en ny tur. Alice kan nu välja att attackera någon annan (med ett vapen eller en annan kniv) eller flytta (så länge hon kan dra Bob med henne). Hon kan också strama klämaren på Bobs kropp med hjälp av skador mot motståndare och hon rullar Grapple på -20 straff.
  • Bob slår om, men Alice lyckas. Bob får regelbunden nonlethal skada från Alice tight grip, men får också attackerattackets värde av dödlig skada, eftersom han har kämpat mot ett vapens håll.
  • svaret ges 30.07.2015 21:25
    0

    Jag tycker att det är alternativ 2 men inte för att det överdrivs, men för att grapparen väljer.

    Från ditt första citatblock: "Varelsen har möjlighet att utföra gripet normalt eller helt enkelt använda den del av kroppen som den använde i den förbättrade greppet för att hålla motståndaren."

    Således:

    • Eventuella naturskador är att de valde att hålla (+ skada / strama) motståndaren.
    • Eventuell oövervakad skada är att de valde att utföra gripa normalt.

    Redigera (ytterligare försök att klargöra):

    Om mitt ställe inte är klart, kanske det hjälper. Från Constrict i SRD :

    A creature with this special attack can crush an opponent, dealing bludgeoning damage, after making a successful grapple check. The amount of damage is given in the creature’s entry. If the creature also has the improved grab ability it deals constriction damage in addition to damage dealt by the weapon used to grab.

    Så mitt citat från det första citatblocket säger att du kan välja att greppa normalt eller använda den förbättrade hållaren. Jag tror att konspirerar läser på samma sätt, du hanterar antingen förtärkt plus vapen (naturligt i de flesta fall) skada eller du gör skada när du etablerat hållet (bara "vapen"). I inget fall när det gäller consticting handlar du om obearbetad skada per frågorna andra citat block grepple regler (såvida de inte är detsamma i vilket fall din fråga är "hanterar du dubbla skador" som jag inte tror det är).

    Men innan du kommer till constrict (hold) måste du välja: normal grip (där du kan välja obeväpnade tillsammans med de andra alternativen) eller naturskada (med bättre grip / håll).

        
    svaret ges 30.07.2015 17:48