När Frodo hävdade "The One Ring" för sig själv, blev han en ny mörk herre?

49

Från brev 131:

But to achieve this he had been obliged to let a great part of his own inherent power (a frequent and very significant motive in myth and fairy-story) pass into the One Ring. While he wore it, his power on earth was actually enhanced. But even if he did not wear it, that power existed and was in 'rapport' with himself: he was not 'diminished'. Unless some other seized it and became possessed of it. If that happened, the new possessor could (if sufficiently strong and heroic by nature) challenge Sauron, become master of all that he had learned or done since the making of the One Ring, and so overthrow him and usurp his place. This was the essential weakness he had introduced into his situation in his effort (largely unsuccessful) to enslave the Elves, and in his desire to establish a control over the minds and wills of his servants. There was another weakness: if the One Ring was actually unmade, annihilated, then its power would be dissolved, Sauron's own being would be diminished to vanishing point, and he would be reduced to a shadow, a mere memory of malicious will.

Den passage där Frodo påstår ringen:

'I have come,' he said. 'But I do not choose now to do what I came to do. I will not do this deed. The Ring is mine!' And suddenly, as he set it on his finger, he vanished from Sam's sight. Sam gasped, but he had no chance to cry out, for at that moment many things happened.

betyder det att vid den tidpunkt då Frodo hävdar ringen blir han tillfälligt den nya mörka herren som styr över alla Nazgûl, orker och liknande?

    
uppsättning MachinaMandala 20.04.2017 12:44

5 svar

126

Praktiskt taget nästa gång efter Frodo hävdar att ringen är en där Sauron upptäcker Frodo. Han förstår omedelbart att planen är att förstöra ringen, och med viss viss panik vill Nazgul omedelbart flyga som helvete till Mount Doom för att hämta det.

And far away, as Frodo put on the Ring and claimed it for his own, even in Sammath Naur the very heart of his realm, the Power in Barad-dûr was shaken, and the Tower trembled from its foundations to its proud and bitter crown. The Dark Lord was suddenly aware of him, and his Eye piercing all shadows looked across the plain to the door that he had made; and the magnitude of his own folly was revealed to him in a blinding flash, and all the devices of his enemies were at last laid bare. Then his wrath blazed in consuming flame, but his fear rose like a vast black smoke to choke him. For he knew his deadly peril and the thread upon which his doom now hung.

From all his policies and webs of fear and treachery, from all his stratagems and wars his mind shook free; and throughout his realm a tremor ran, his slaves quailed, and his armies halted, and his captains suddenly steerless, bereft of will, wavered and despaired. For they were forgotten. The whole mind and purpose of the Power that wielded them was now bent with overwhelming force upon the Mountain. At his summons, wheeling with a rending cry, in a last desperate race there flew, faster than the winds, the Nazgûl, the Ring-wraiths, and with a storm of wings they hurtled southwards to Mount Doom.

Frodo verkar inte ha varit en herre av någonting. Han befaller inte Nazgul eller Orcs vid denna tidpunkt - ganska tydligt var ingen påverkan på orker, inte Frodo eller Sauron, och Nazgul flyger på Saurons befäl som alltid. Frodos val att lägga på ringen i sista minuten i stället för att förstöra den är inte porträtterad som hans hjältevilja överväldigande Saurons - det är vilja för Ring överväldigande Frodo och korrumperar honom för att göra den enda som förhindrar att den förstörs. Frodo är inte själv herre i det ögonblicket, än mindre mörkare över Saurons herravälde.

@ Werrfs svar verkar ha knutit upp Galadriels insats om sannolikheten för att Frodo driver sin vilja på Ring, men jag kommer att lägga till @Royal Canadian Bandit sitt andra bidrag från kommentaren här - att vi redan har ett exempel på en hobbits vilja mot Saurons, Pippins, genom Palantir. Pippin är tvungen att kommunicera med Sauron, och trots att han motstår något, är det bara för att Sauron missförstår situationen att Pippin flyr utan att förråda allt, som Gandalf säger:

‘All right!’ he said. ‘Say no more! You have taken no harm. There is no lie in your eyes, as I feared. But he did not speak long with you. A fool, but an honest fool, you remain, Peregrin Took. Wiser ones might have done worse in such a pass. But mark this! You have been saved, and all your friends too, mainly by good fortune, as it is called. You cannot count on it a second time. If he had questioned you, then and there, almost certainly you would have told all that you know, to the ruin of us all. But he was too eager. He did not want information only: he wanted you, quickly, so that he could deal with you in the Dark Tower, slowly.

    
svaret ges 20.04.2017 13:02
66

Nej - vid den tidpunkten blir Frodo det nya Gollumet, hävdar ringen och vill hålla den, men kan inte använda den till någonting som sin potential.

Från Riksförbundet :

"I would ask one thing before we go," said Frodo, "a thing which I often meant to ask Gandalf in Rivendell. I am permitted to wear the One Ring: why cannot I see all the others and know the thoughts of those that wear them?"

"You have not tried," [Galadriel] said. "Only thrice have you set the Ring upon your finger since you knew what you possessed. Do not try! It would destroy you. Did not Gandalf tell you that the rings gave power according to the measure of each possessor? Before you could use that power you would need to become far stronger, and to train your will to the domination of others."

Betona min.

Frodo är bara en enkel hobbit av Shire; han har ingen erfarenhet eller övning som dominerar andras tankar. När han påstod ringen, hade ringen äntligen dominerat hans sinne. Han kunde inte dominera det i sin tur.

Ringen gav Frodo makt över Gollum; makt att dominera honom och makt att lägga befaller på honom att han inte kunde olydda, även efter att han hade hävdat ringen för sig själv. Men Gollum var självklart en eländig varelse av ännu mindre kraft än Frodo själv, och en dominerades redan av Ringen. Det är långt ifrån dominerande Sméagol att dominera en av Nio.

Frodo kan ha kunnat dominera en eller två snagas , underordnade orker, men han kunde aldrig ha börjat överväga att dominera en av Nazgûl.

    
svaret ges 20.04.2017 14:18
34

Nej

Brev 246 är ganska tydligt i frågan.

Sauron sent at once the Ringwraiths. They were naturally fully instructed, and in no way deceived as to the real lordship of the Ring.

Och:

I think they would have shown 'servility'. They would have greeted Frodo as 'Lord' ... Until Sauron himself came ... Sauron would not have feared the Ring! It was his own and under his will.

    
svaret ges 20.04.2017 20:21
1
Grunden till att Sauron var så svag som han var, att han inte kunde ta mänsklig form, som han kunde upptäcka ringarna använder, beordra Nazgul från makten bakom den, ringen försöker alltid vara tillbaka med sin herre och Saurons ultimata ödmjukhet är bunden till ringen är att för att skapa ringen hade Sauron att införa det med en verklig del av sig själv ... varför ringen alltid är tvungen att vrida god avsikt till ondskan och aldrig vila tills dess med honom. Det kan inte finnas någon annan sant mörk Lord av ringen eftersom ringen är Sauron ... Sauron och ringen är två halvor av en helhet.

    
svaret ges 28.04.2017 08:44
-5

Jag tror att det kunde ha varit möjligt eftersom Frodo lyckades motstå morgulbladets kraft så länge (vid den tiden är ringwraiths troligen oh, bara dö redan). Så kanske han kunde kontrollera Nazgul och Orcs.

    
svaret ges 20.04.2017 16:43