How var palantiri faktiskt används?

15
Palantiri tenderar att förvirra mig mycket: Som vi ser med Sauron, Denethor och Saruman kan du tydligt se långt och kommunicera med andra varelser, men hur exakta var dessa att se stenar? Till exempel kan Sauron bokstavligen titta på facket genom hans palantir? Om så varför såg han inte Frodo och Sam i Emyn Muil?

Så hur användes dessa stenar?

    
uppsättning user31546 12.04.2015 14:06

2 svar

23

Ett exempel på användningen av Palantír ges i Palantíri-uppsatsen i oavslutade berättelser:

For example, Denethor sitting before the Anor-stone anxious about Rohan, and deciding whether or not at once to order the kindling of the beacons and the sending out of the "arrow," might place himself in a direct line looking north-west by west through Rohan, passing close to Edoras and on towards the Fords of Isen. At that time there might be visible movements of men in that line. If so, he could concentrate on (say) a group, see them as Riders, and finally discover some figure known to him: Gandalf, for instance, riding with the reinforcements to Helm's Deep, and suddenly breaking away and racing northwards.

Och mer specifikt:

A viewer could by his will cause the vision of the Stone to concentrate on some point, on or near its direct line. The uncontrolled "visions" were small, especially in the minor Stones, though they were much larger to the eye of a beholder who placed himself at some distance from the surface of the palantír (about three feet at best). But controlled by the will of a skilled and strong surveyor, remoter things could be enlarged, brought as it were nearer and clearer, while their background was almost suppressed. Thus a man at a considerable distance might be seen as a tiny figure, half an inch high, difficult to pick out against a landscape or a concourse of other men; but concentration could enlarge and clarify the vision till he was seen in clear if reduced detail like a picture apparently a foot or more in height, and recognized if he was known to the surveyor. Great concentration might even enlarge some detail that interested the surveyor, so that it could be seen (for instance) if he had a ring on his hand.

Baserat på denna Sauron kunde nästan säkert ha använt Ithilstenen att spionera på fellesskapet och att se Frodo och Sam.

Det finns dock en svaghet; Som tidigare noterats i samma källa var Sauron inte en legitim användare av Palantír och så skulle användningen av den vara något mindre effektiv:

...the Stones were far more amenable to legitimate users: most of all to true "Heirs of Elendil" (as Aragorn), but also to one with inherited authority (as Denethor), as compared to Saruman, or Sauron.

Det görs inte helt klart vad som exakt betyder "mycket mer mottagligt" eller om det bara handlar om att kunna styra en Palantír kontra huruvida det rör sig om hur mycket information eller detalj man kan få när man använder den.

Varför Sauron inte använde Ithilstenen att spionera på fellesskapet eller på Frodo och Sam, presenterar följande möjligheter (jag låtsas inte att det här är en uttömmande lista):

  • Kanske gjorde han men det är bara oregistrerat i texterna
  • Kanske försökte han och misslyckades: Han skulle redan ha vetat nästan exakt var de skulle göra det,
  • Kanske försökte han aldrig av samma skäl som ovan (utan att veta var de var),
  • Kanske kände han sig inte att de var tillräckliga för att det skulle vara värt att störa (eftersom det var oförenligt med honom att någon skulle försöka förstöra ringen),
  • Kanske var hans kontroll över Palantír inte tillräckligt stark för att han skulle kunna göra det.
svaret ges 12.04.2015 16:08
2

Stenarna användes av Dunedain för att hålla koll på sina gränser och för kommunikation. Händelsen som passerade mellan Arvedui och Gondorrådet när han hävdade kronan var via Palantir.

Doubtless they were used in the consultations between Arnor and Gondor in the year 1944 concerning the succession to the Crown. [The Palantiri; Note 1]

Pippin frågade Gandalf en liknande fråga till din egen.

What did the Men of old use them for?

To see far off, and to converse with one another... in that way they long guarded and united the realm of Gondor. [The Palantir]

Han sa att Orthanc Stone "ensam kunde göra ingenting men se små bilder av saker långt bort och dagar på avstånd." [The Palantir]

Stenarna kunde inte se i mörkret, men det kunde se genom saker som in i ett rum så länge det var tänt. Det kan göra avlägsna objekt klart för tittaren och kunde inte läsa ett ovilligt sinne. Användningen kan vara ansträngande för den person som använder den speciellt när de måste fokusera hårt. I not 18 till The Palantiri sägs det

The greater palantiri could look much further than the lesser; for the lesser the 'proper distance' was of the order of five hundred miles, as between the Orthanc stone and that of Arnor.

De två stora stenarna som jag nämner nedan kan se betydligt längre än 500 miles avstånd från de mindre stenarna med en fast orientering.

Sauron

used a Stone for the transference of his superior will, dominating the weaker surveyor and forcing him to reveal hidden thought and to submit to commands. [The Palantíri, Note #5]

Det var 7 stenar uppdelade mellan de två kungarna.

Gondor

Orthanssten - Isengard, hade en fast orientering.

Arnor-sten = Minas Tirith, hade en fast orientering.

Ithil-stone = Minas Ithil, det trodde vara antingen förlorat eller fångat av Sauron. Det hade en fast orientering.

Osgiliath-sten = Osgiliath, det var mästarsten och kunde avlyssna på 2 andra stenar i gemenskap, andra stenar kunde inte göra detta, de skulle bara se stenarna som tomma. Det var en stor sten som bara kunde lyftas av mer än en man. Det var förlorat i vattnet när kung Eldacar attackerade tornet som brändes. Det kan vridas och ses fortfarande i någon riktning.

Arnor

Amon Sül-sten = Nordens högsta sten; Det var den största och mäktigaste stenen, som främst används för att kommunicera med Gondor. Den måste lyftas av mer än en man. Det var förlorat till sjöss. Det kan vridas och ses fortfarande i någon riktning.

Elendil Stone = Emyn Beraid, användes inte för kommunikation, utan snarare att se till väst där även Eressëa kunde ses.

Annúminas-sten = Annúminas, Fornost, förlorades i havet. Det hade en fast orientering.

    
svaret ges 22.07.2015 11:48