Can multipla klassificering förutsättnings förmåga poäng (er) uppfylls genom ett magiskt objekt?

16

To qualify for a new class, you must meet the ability score prerequisites for both your current class and your new one ... Without the full training that a beginning character receives, you must be a quick study in your new class, having a natural aptitude that is reflected by higher-than-average ability scores. PHB, p. 163.

Kan prestandaförsättnings förutsättningarna uppfyllas av (långsiktig) användning av ett magiskt objekt som Intel-intellektet (INT 19), Ioun Stones (+2 till olika förmågor) etc. ?

Uttrycket "naturligt skicklighet" föreslår nonmagical, men en karaktär kunde ha använt ett magiskt föremål i år som verkar praktiskt taget oskiljaktigt.

    
uppsättning sadaqah 26.12.2014 21:31

9 svar

10

Det finns inget i PHB eller DMG som jag kan hitta som indikerar att det här är inte möjligt.

På grund av detta är det här en samtal du behöver ha med din DM.

Det är möjligt att det i de kampanjer som de tänker på skulle vara svåra komplikationer, det är möjligt att det inte kommer att bli. Men bara de kan avgöra om det här är en bra idé för ditt spel.

    
svaret ges 26.12.2014 22:29
28

I denna Sage Advice-fråga anger Jeremy Crawford att förutsättningsförmågan poäng för multiclassing är avsedda att uppfyllas av ditt basresultat och inte en tillfällig poäng. Som sådan kan vi konstatera att magiska saker som inte ständigt ökar dina förmågor skulle inte fungera.

Keith
@mikemearls @JeremyECrawford would a temporary stat bump fulfill a multi-class pre-req or does the base score have to meet the #

Jeremy
The intent is that your base score, not a temporary score, has to meet a multiclassing prerequisite.

    
svaret ges 08.10.2015 19:05
8

Det finns två bevis i citatet som indikerar att svaret är nej .

natural aptitude that is reflected by higher-than-average ability scores

  • Karaktären behöver inte bara lämplighet utan naturlig förmåga. I D & D naturen kontrasterar naturligt med magiska, och det här ser ut som ett ganska tydligt påstående att förstärkning av förmåga poäng genom magiska effekter inte gör det möjligt för en karaktär att kvalificera.
  • Aptitude är reflekteras i förmåga poäng, vilket innebär att poängen själva är bevis på den förmågan. Föremål som ökar förmåga poäng påverkar därför inte nödvändigtvis förmåga.
  • Passagen är formulerad på ett sätt som starkt föreslår att författaren inte förutse ett scenario där magisk förbättring skulle ge upphov till multiclasseringsmöjligheter. Med tanke på detta är ett system där det magiska förstärkandet av prestationsresultatet är vanligt (för minst åtminstone PC-datorer) det skulle vara otroligt att tro att det är ett speciellt fall som författarna förbisedde.

    Vi kan också titta på konsekvenserna av en sådan tolkning för att avgöra om det skulle vara klokt att hysa magiska bonusar från objekt som en acceptabel källa till naturlig förmåga:

    • Detta skulle göra förmåga att förstärka magiska saker mer kraftfulla. Typiskt är rollen som objekt i spelet att påverka vad din karaktär kan göra eller hur bra de kan göra det ögonblick till ögonblicket, men påverkar inte direkt den generella karaktärsutvecklingen.
    • Min känsla är att spelare är mer benägna att träffa eller bli envis när de delar upp lösen om de inte får ett objekt idag betyder att de inte kan multiclass i morgon. När din spelare och din karaktär både tittar på objekt med avseende på användningsvärdet är konflikten mer sannolikt att den ligger i tecken och har en acceptabel upplösning.
    • Har karaktären hela tiden det magiska objektet, även när du är i vila? Vad händer om attributet förbättrades inte av ett huvudband utan en hjälm som måste tas av när man äter, sover, tvättar etc.? Om det ändras ditt svar tror du att det redan är inaktat i spelvärdet av olika magiska objekt? Vad skulle hända om karaktären förlorar föremålet delvis genom träning?
    • Vad händer om objektet som ger bonusen är tematiskt oförenligt med den nya klassen?
    • Kan liknande effekter uppnås med förmåga att förstärka stavningar som kastas regelbundet?
    • Omvänt gör tillfälliga effekter att du misslyckas med multiclass? Vad händer om någon poäng en förmåga poäng sänks tillfälligt genom magiska eller andra medel?
    • Vad med andra karaktärsutvecklingsalternativ som har förmåga att värdera som förutsättningar? Kan de också mötas på samma sätt?

    Kanske du känner att du kan komma med ett konsekvent och tillfredsställande svar på dessa frågor. Men det inbjuder en nivå av metagaming och regler lawyering som sannolikt kommer att skada spelupplevelsen. Så en DM: s svar på en begäran om att tillåta det genom husregeln, om inte de har en politik att vara övertygad och lycklig att hantera den resulterande nedfallet, kommer förmodligen också att vara nej . Och även om de frestades, kan det vara enklare att helt enkelt ignorera förmåga modifieringsförutsättningar snarare än att skapa ett smutthål.

    Jag kan inte se någon anledning du skulle dra slutsatsen av reglerna att förmåga förbättringar som ges av slitna föremål kan användas för att uppfylla klassens förutsättningar eller något spelmål som det skulle tjäna till att göra det. så att det verkar strida mot reglernas avsikt och sannolikt kommer att orsaka biverkningar och distraheringar från spel.

        
    svaret ges 28.12.2014 11:46
    2

    Jag håller med om att detta är något som DM måste godkänna.

    När det gäller tillfällig förmåga poängjustering inkluderar jag inte de magiska föremålen som intellektets huvudband som tillfälliga. Huvudbandets effekt kommer att förbli så länge du bär den i motsats till en stavning som kommer att sluta. Eftersom den "naturliga förmågan" som PHB talar om representeras av din förmåga, kommer någon anpassning till den poängen att ge dig den nödvändiga "naturliga förmågan" för att du ska kunna bli en snabb studie.

    Stavaffekter kan bara inte hålla tillräckligt länge för att du verkligen ska studera någonting, även om din stat nu betyder att du är en snabb studie just nu. En stava varaktighet på 1 minut, eller till och med 1 timme, är bara inte rimlig för multiclassing. Men intellektets huvudbandseffekter kan vara närvarande hela tiden som spelaren plockar upp en ny klass. Om ditt attribut faller medan du sover sitter det verkligen på att bli en snabb studie? Nej

    Elefanten i rummet med magisk attributjustering och multiclassing är vad händer när objektet inte längre finns i ditt hem? Det är upp till DM. För mig ger det ensam så många roliga historia möjligheter att jag inte har problem med att tillåta magiska objekt för att möjliggöra multiclassing. Om en DM inte gillar det problem som införs genom att eventuellt förlora objektet, så är det deras val. Och det valet är inte fel längre än min är korrekt.

    Det andra jag bör nämna är att jag lägger noll värde i RAW eller Adventurers League regler när det gäller spel jag spelar in. För mig är "balans" i spelet OK tills det blir på min väg som DM eller spelare när jag njuter av en bra historia och / eller en spelupplevelse.

        
    svaret ges 18.05.2018 00:17
    1

    Multiclassing

    Multiclassing allows you to gain levels in multiple classes. Doing so lets you mix the abilities of those classes to realize a character concept that might not be reflected in one of the standard class options.

    With this rule, you have the option of gaining a level in a new class whenever you advance in level, instead of gaining a level in your current class. Your levels in all your classes are added together to determine your character level. For example, if you have three levels in wizard and two in fighter, you’re a 5th-level character.

    As you advance in levels, you might primarily remain a member of your original class with just a few levels in another class, or you might change course entirely, never looking back at the class you left behind. You might even start progressing in a third or fourth class. Compared to a single-class character of the same level, you’ll sacrifice some focus in exchange for


    Prerequisites

    To qualify for a new class, you must meet the ability score prerequisites for both your current class and your new one, as shown in the Multiclassing Prerequisites table in the Player’s Handbook. Without the full training that a beginning character receives, you must be a quick study in your new class, having a natural aptitude that is reflected by higher-than-average ability scores.

    Nu vet jag att det här är från Grundläggande spelarregler , men det finns fortfarande majoriteten av samma formulering i den fullständiga spelarens handbok . Vad jag klistrade ovan är den inledande delen av Multiclassing-beskrivningen och avsnittet som följer med förutsättningarna för Multiclassing alls. Så som jag ser det, är det enda som du behöver för att kunna uppfylla en viss förmåga att uppnå tröskelvärdet för prestationsgränserna. "Du måste vara en snabb studie i din nya klass, som har en naturlig förmåga som återspeglas av högre än genomsnittlig förmåga poäng." Med det visar jag att så länge som din karaktär är stark, smidig, smart, klok eller karismatisk nog när de tar på sig den nya klassens träning, borde de kunna göra det bara bra, oavsett hur eller varför karaktären har dessa egenskaper. Dessutom, som @NerdyFool nämnde om det inte var tillåtet av RAW, skulle en DM kunna reglera det i alla fall, om än klassfunktionerna är förlorade på förlusten av den magiska förbättringen till sin förmåga score.

    Jag tycker att det är viktigt att notera att när jag läste genom spelarens handbok som jag lånade för att studera, kommer jag ihåg att komma till slutsatsen att för multiclass måste en karaktär uppfylla förutsättningarna för < stark> båda den klass (eller klasser) för vilka de redan har klassnivåer samt den nya klassen som de försöker ta på sig.

    Jag hoppas att denna information var till nytta för dig alla!

        
    svaret ges 27.12.2014 02:40
    0

    Ja

    Reglerna kräver att du uppfyller förutsättningarna genom att ha ett kompetensvärde på X eller högre. Om du antar att dina objekt tillåter dig att nå det målnumret, kan du ta en nivå i den klassen. Detta anges inte explicit, men det finns inga andra situationer (som jag kan hitta) där du använder din naturliga poäng i stället för din förstärkta medan du drar nytta av ett magiskt objekt. Tematiskt är det meningsfullt. Om du klär dig i redskap som ökar din intelligens blir det lättare att studera, memorera stavformler och göra andra uppgifter som bygger på intelligens.

    Vad händer om du förlorar det objektet?

    I tidigare versioner av spelet när din förmåga poäng sänks till en förutsättning för en förmåga, oftast prestationer, kan du inte använda den förmågan. Detta är inte en direkt korrelation, men det ger en viss inblick i historisk avsikt. Min tarmreaktion är att om du av någon anledning förlorar effekterna av dina magiska föremål kommer du inte att kunna använda klassens förmågor och funktioner tills förmåga poängen återställs. Detta skulle vara helt upp till din grupp och din DM, eftersom det här ligger utanför någon RAW som jag kan hitta.

        
    svaret ges 31.12.2014 21:04
    0

    Det beror på om DM är okej med tillfällig oförmåga att använda klassfunktioner, vilket inte är riktigt hur spelet ska fungera, inte i huvudsak. Nu får du saker som Tomes of X som i sig förstärker dina förmågor, det vill säga permanenta magiska ökar. Dessa är sällsynta och kostsamma saker, av god anledning.

    Om din kampanj är det slag där spelarna hoppas upp på klassfunktionerna i det sättet att vissa "prestationsmedicin" ger dig ökade förmågor, så är det en annan sak. I en kampanj med förbättrad prestanda under påverkan av magiska objekt, substans eller klassfunktioner som är beroende av förmågor, och det enda sättet att få dem är att ta ett visst ämne eller använda magi, så är det ett designbeslut och det går emot andan i spelet, som jag förstår det (15 års erfarenhet här). Jag säger inte att det är strängt förbjudet, men i allmänhet vill du effektivisera lek med så få huvudvärk / risk för förvirring som möjligt, för att inte bli försvagad i argument och mer filosofiska (men allmänt artiga) konversationer om begreppen klassnivå och förmåga.

    Generellt skulle det vara meningsfullt att de utformar spelet för att förlita sig på förmågan på ett mer permanent sätt än magi / ämnen etc skulle kunna tillhandahålla, såvida det inte är tanken på den särskilda kampanjen.

    Så magisk = droger, barn. : p

    PS: om du kan skapa ett karaktärskoncept där de får sina klassförmågor från tillfälliga buffrar, så är det också mer benäget att träna bra till din fördel. Men det är inte vad 9 av 10 DM: s skulle gå för, föreställer mig, om de är det slag som ändå vill minimera huvudvärk. (Namnlösa, deras egna.)

        
    svaret ges 22.09.2016 14:54
    -1

    Jag tror att multiclassering i 5e är tillräckligt balanserad att kraven på prestandakrav bara är en överföring från tidigare utgåvor. Därför tror jag inte att det är ett problem att använda ett objekt för att kringgå kraven är ett problem heller inte, tror jag att eventuella förmågor som eftersträvas skulle gå förlorade om det föregående objektet förloras också. Den 6 int barbarare som fick sin int boosted till 19 och därefter vände mage skulle upptäcka att med en 6 int hans stavar är mycket mer wimpy som stava spara DC är låg och mängden stava han kan ha känt är begränsad. Dessa är begränsningar tillräckligt utan att faktiskt begränsa hans förmågor. Om jag måste, skulle jag tolka Crawfords härskande som att försvara sådana temporära buffs som gigantiska potions och liknande ...

        
    svaret ges 30.09.2018 11:16
    -6

    Vid RAW måste du uppfylla förutsättningarna utan magi.

    Jag har emellertid känt DM: er som tillåter det med vetskapen att om du förlorar objektet eller det tas bort, förlorar du förmågorna från den nya klassen tills din förmåga returneras till lämplig mängd.

    Om din DM är mer flexibel med reglerna kan du fråga hans preferens.

        
    svaret ges 26.12.2014 22:15