Om Sauron hade vunnit, skulle Valaren ha ingripit?

37

Första åldern, när älvorna först vaknade och terroriserades av Morgoth, kom Valaren för att hjälpa så snart de lärde sig av det, besegrade och fångade Morgoth.

När Noldor gick emot Valarens vilja och följde Morgoth till Middle-Earth, och så småningom besegrades av honom, lyssnade Valaren på Eärendils anmärkningar och började Vredeskriget, besegrade och fångade Morgoth.

Om Gandalf och Frodo hade misslyckats skulle Sauron verkligen ha haft fullständig dominans för alltid? Eller skulle Valaren ha ingripit igen? Om inte, varför? Är det för att i Arda Marred, Valaren inte kan och / eller villig att ingripa längre, och att skicka Istari var allt de kunde göra?

Finns det några uttalanden i Tolkiens skrifter om detta?

    
uppsättning Michael Borgwardt 08.12.2012 11:21

5 svar

34

Mest troligt inte.

Valaren gick inte riktigt in direkt eftersom Elverna kom till Valinor och den första fångsten av Melkor; de var i huvudsak maktlösa under händelserna som ledde till att silmarilerna och Noldorflugten flyttade, skickade de en mindre representant (Eonwe) för att leda kriget för vrede (det aktuella kapitlet i Silmarillion är noga med att alltid tala om " värd Valar "i stället för" Valaren ", och har Eonwe kastat ett ganska bestämt beslutsfattande / domarisk roll), och till och med fallet av Numenor var inte ett ingripande av dem - det var fallet" för den tiden Valar lade ner sin regering av Arda ".

Det var också den lilla frågan om Ainurens musik - i synnerhet det faktum att den ursprungliga visionen togs bort före slutet: "och vissa har sagt att visionen upphörde att uppfylla människans Dominion och den Därför, även om musiken är överallt, har Valaren inte sett som med synen senare åldrar eller världens slut. " Med andra ord är det helt klart av slutsatsen att när vi kommer fram till slutet av Tredjeården och Ringets krig, vet Valaren förmodligen inte vad Erus avsikt faktiskt är - ingripande av deras sida skulle ha varit en stor risk; de kan gå mot världens avsedda öde, och för alla de visste en seger för Sauron kan det ha varit evenemanget som utfällde Dagor Dagorath. Stort misstag att försöka förhindra det!

(Alla referenser den publicerade Silmarillion.)

    
svaret ges 16.12.2012 18:35
37

Nej. Valars svar på Sauron var skicka Istari. Vad som är väldigt viktigt är dock sannolikheten för att Sauron inte kunde ha vunnit. Sauron (enligt Tolkien själv) trodde att Eru hade övergivit Arda efter fallet Numenor. Hans positionering av sig själv som hersker av Middle Earth (och eventuellt alla Arda i hans räkning) var baserad på detta. Om han visste att Eru själv hade skickat Gandalf tillbaka efter att ha dött, kunde han ha varit mer än lite orolig. Det finns också implikationen genom hela sagan att tiden för övernaturliga hjältar och skurkar snabbt slutar och det är dags för män att ta kontroll över sitt eget öde inom världen.

    
svaret ges 15.12.2012 19:07
2

Jag tror inte det. Valaren lämnade överallt människorna i Middle Earth till sitt öde. Ja, de skickade några av sina minst kraftfulla medlemmar där som Istari, men när en av dem (Saruman) förråda dem och de blåa guiderna och (förmodligen) Radagast övergav vad de hade skickats där för att göra (lämnar bara Gandalf) , gjorde de fortfarande ingenting. Även när Gandalf själv dödades skickades allt tillbaka till honom mer kraftfullt (tydligen motsvarande Saruman innan allt började). Andra än det lyfte de knappt ett finger för att besegra Sauron, och de fria människorna i Middle Earth segrade endast av tänderna på sina tänder.

Valar misslyckades i stort sett människorna i Middle Earth; Jag tvivlar på att de skulle ha ingripit om Sauron hade vunnit Ringets krig.

    
svaret ges 16.01.2015 06:50
2

Det har kanske inte varit nödvändigt.

En segerrik Saurons stolthet skulle så småningom ha vuxit till den punkt som han skulle ha utmanat Valaren. Det skulle inte ha slutat bra för honom.

Å andra sidan kan det vara att när han försökte styra en ständigt växande andel av människornas liv, skulle han ha förlorat sin makt genom att driva viljan i sina trälar och försvagade sig till den punkten genom århundradena som en Balrog eller en exceptionellt begåvad man kunde ha störtat honom. Det står i Silmarillion att Morgoth hade blivit svagare från den kraft han hade uttjänat, och det ger perfekt sans för Sauron att ha samma effekt.

    
svaret ges 23.08.2018 05:38
1
Utbudets omfattning skulle vara att skicka ambassadörer över havet för att försöka svänga de män som hade blivit korrumperade av Sauron, de skulle antagligen inte attackera Sauron direkt, om de skulle, varför skulle de inte förrän han förstörda Numenor, eller smidda ringarna? Om Sauron lanserade ett angrepp på den välsignade riket skulle valaren attackera, med all sin ära och Sauron skulle bli förstörd, skulle hans orker inte stå emot chansen mot de älvor som har sett ljuset.

    
svaret ges 13.04.2015 03:23