När och hur börjar strid i en standoff?

48

Jag driver Adventurers liga på ett lokalt spelkafé med en veterangrupp som har mycket erfarenhet av att spela tidigare utgåvor. Men dessa spelares kunskaper om reglerna är en sammanslagning av 5e regler och tidigare utgåendes regler, så vi är aldrig helt säkra på om en specifik regel tillhör 5e eller inte.

Den fråga jag har är i följande scenario, när exakt startar kamp? Är "beredda åtgärder" giltiga i detta scenario och hur interagerar de med 5e-initiativreglerna?

Jag handlade under antagandet att striden börjar när den första varelsen bestämmer sig för att göra en fientlig handling snarare än att bara hota att göra det - men det kan ha varit för sent.

PC: erna var inblandade i en standoff med en grupp banditer. Båda sidorna kom över varandra omedvetna. Vi rullade inte initiativ eftersom även om alla var ute, ville ingen inleda kampen. Kanske borde vi ha rullat här men jag vet att dessa spelare tar rollinitiativet som "rollspel är gjort, bara döda alla" och jag ville bygga lite spänning först.

De flesta spelarna berättade att de skulle skjuta om fienderna gjorde några plötsliga drag. Efter ett par minuter med uppvärmd förhandling bestämde jag att striden började när en av banditerna blev hoppig och var på väg att skjuta på instinkt. Jag bestämde att den hoppiga banditen inte överraskade någon, och eftersom positioner redan var bestämda på ett nät, bad jag om en initiativrulle. Jag bestämde mig för att bandit med det högsta initiativet var min "hoppiga" bandit. När ingen av datorerna slog sitt initiativ startade sin tur och han skjöt en av dem.

På det här laget ropade några spelare att de hade färdiga åtgärder för att skjuta den första personen som agerar, så de borde skjuta nu (före bandit och använda sina reaktioner) och ta sina turar senare i rundan.

Jag visste inte hur jag skulle svara på det här ett ögonblick, men då sa jag bara "Det är en standoff, allas redo att skjuta den första personen som rör sig. Därför är vi rullande initiativ - för att se vem som reagerar snabbast ".

    
uppsättning Passiflora 14.06.2017 20:12

3 svar

56

Du hade rätt!

I den typen av situation är alla redo att börja slåss när som helst. Alla är i princip "redo" för sin kamp - inte bara datorerna.

Readied Actions

Dessa åtgärder kräver en utlösare som specifikt anges, liksom de åtgärder de kommer att vidta om de utlöses. I en allmän situation sker de flesta läsade åtgärderna under kamp när turstrukturen är på plats. Men kan vara möjligt att göra en åtgärd utan kamp, men du som DM kommer att behöva avgöra möjligheten för det.

Från spelarens handbok, sidan 193 (betona min)

...you can take the Ready action on your turn so that you can act later in the round using your reaction.

First, you decide what perceivable circumstance will trigger your reaction. Then you choose the action you will take in response to that trigger, or you choose to move up to your speed in response to it...When the tirgger occurs, you can either take your reaction right after the trigger finishes or ignore the trigger.

Din situation

För att spelarna i din situation ska kunna klara sig, skulle de ha uttryckligen angivit vad deras utlösare var och vad användningen av deras reaktion skulle vara. Men med tanke på att kämparna sannolikt var "färdiga handlingar", fungerar initiativet eftersom alla är på jämn grund.

Även om det här var en ensidig beredda händelsehändelse (där de stridande som PC: erna kämpade inte var beredda till en kamp), är utlösaren för PC: s beredda åtgärd anfallet - vilket måste fyllas i innan de kan akt.

Dessutom är en färdig åtgärd bara det, något som hålls väntar på avtryckaren. Det kan vara en caster som har startat sin stavning och väntar på att händelsen ska sluta gjuta den (om ingen händelse, stavningsplatsen är fortfarande förlorad), eller bowmanen med pilen nocked och bowstring dras och redo att elda etc. Den typen av åtgärder kan också gå mot en specifik upplösning (FIGHT!) Istället för att hoppas på en alternativ lösning (NEGOTIATE!)

Utvecklarna har din rygg

Jeremy Crawford Tweeted om när Readied-åtgärder finns tillgängliga.

The options, including Ready, in the "Actions in Combat" section (PH, 192–93) are meant to be used in combat, after rolling initiative.

men han föreslog också ett alternativ :

Your readiness can guard against being surprised. Otherwise, you roll initiative as normal. The DM might give advantage

Jeremy hade också en bra diskussion om den här podcasten om åtföljda åtgärder och initiativ ( startar klockan 6:10).

Ospecificerat initiativ Rolling

Det finns ett potentiellt problem i hur du rullar initiativ som bör nämnas. Det här avsnittet är inte en dom mot de beskrivna åtgärderna, men bara en påminnelse om att ha en konsekvent och överenskommen initiativmetod vid ditt bord.

Om du försöker skapa lika villkor bör du rulla specifikt och öppet för varje stridare. Medan DM har "kontroll" för att göra förändringar bakom kulisserna, är det du har gjort att låta situationen spela ut som du ville ha det istället för att dikteras av tärningarna.

Även om du hade en kille redo att gå, kunde du ha skapat en berättelse om varför den andra mook måste gå först - och det skulle ha varit ett mer konsekvent och rättvist sätt att avgöra dina initiativrullar.

Beslutet att tilldela den högsta rollen till den kille som skulle skjuta kan ha höjt spelarna ytterligare och fick dem att känna att de inte fick chansen att få dem. Det betyder inte vad du gjorde var fel, men det kan ha bidragit till känslorna vid bordet. Det kanske inte, men jag tycker att det är något du borde vara medveten om och överväga när du rullar ditt initiativ.

    
svaret ges 14.06.2017 20:22
10

Du var korrekt

Klar-åtgärden är en "Action in Combat" och tills initiativet rullas är du inte "i strid".

För att stoppa kognitiv dissonans snarare än att säga "En av banditerna bränder! Rollinitiativ" säger "En av banditerna håller på att brand! Rollinitiativ". Detta gör att berättelsen bättre matchar mekaniken.

En annan sak att tänka på är att ge alla fördelar på initiativkontrollen, eftersom de var alla hypernycklade. Du kanske tror att om alla har fördel så gör det ingen skillnad men det är inte korrekt. Eftersom sannolikhetskurvan till fördel är icke-linjär förstärks effekten på den platta bonusskillnaden - en person med +3 vs +0 kommer att vinna 59,5% över tiden utan fördel på antingen rulla men 61,75% med fördel för båda rullarna ( se anydice ). I allmänhet har spelarna bättre bonusar än sina fiender, så det hjälper vanligtvis dem.

    
svaret ges 14.06.2017 23:38
1

Du hade rätt om reglerna, men fel i hur du hanterade det.

Om en spelare säger att de gör en åtgärd innan du har rullat initiativ, måste du omedelbart ringa till initiativ eftersom redovisning måste ske i initiativordning. Du kan inte bara nöja sig med dem, då anger du senare att färdiga handlingar inte fungerar på det sättet. Du har just byggt all denna spänning och sedan med retroaktiv förändring av villkoren som de förstod dem. Jag skulle ha kastat en passform som spelare:)

Detta svaret är från Pathfinder, men det är i princip samma problemet ; det vill säga

the key point is you need to have initiative before anyone can act to delineate order

Reglerna kommer inte ut och säger exakt när kamp börjar, men en bra tumregel är

you need initiative as soon as order of events matters

Huruvida händelsen är en faktisk attack.

    
svaret ges 15.06.2017 00:07