Vår skulle ett metaforiskt språk som i Darmok (ST: TNG S05E02) läras?

47

I Star Trek: Nästa generationssäsong 5 Episod 2 (" Darmok ") vi introduceras till ett främmande lopp kallas Tamarians som kommunicerar helt med metafor.

Konceptet är att all kommunikation är färdig med folkhistorier. Kapten Picard realiserade så småningom detta och kunde kommunicera med Tamarian kaptenen.

Jag undrade emellertid hur Tamarians skulle gå om att undervisa ett metaforiskt språk till sina barn? Barn skulle inte ha referensram för Tamarian folklore så hur skulle de lära sig det utan att antingen använda fler metaforer (vilket inte heller skulle förstås) eller ett helt annat språk (vilket skulle besegra syftet).

Självklart kunde kapten Picard, som en utbildad vuxen, förstå språket men det var bara för att han bara förstod begreppet folkhistorier och metafor från jordkulturen. Ett barn som växer upp i det tamariska samhället skulle inte ha denna förkunskaper.

    
uppsättning Joseph 20.03.2012 14:37

7 svar

40

Även om några bra svar gavs här, gjorde ingen av dem verkligen det för mig när det gällde att slutgiltigt svara på min ursprungliga fråga. Så bestämde jag mig för att söka ett svar utanför Stack Exchange. Så småningom gav jag mig följande svar via en privat e-postutbyte med en Phd-lingvist (en icke-trekkie som nekade möjligheten att registrera sig på SE men sade att jag var välkommen att skriva det han skrev):

A metaphor involves using language for non-literal meanings. This presupposes that literal meanings exist and are known, so a purely metaphorical language could not exist. If everyone only used metaphors, then these would become the literal meanings (this can be seen from examples of changes in meaning to words such as 'toilet' - originally a bag for clothes, the meaning shifted to the act of getting dressed, which again shifted to a metaphorical euphemism for the room you shit in; with such frequent use to refer to the room this is now the literal meaning). All language use is based on the social acceptance of arbitrary pairings of sequences of sounds (or symbols) with objects/activities etc. In many cases, one particular pairing is taken as the default or literal pairing and then any uses of the word to refer to other things is taken as metaphorical. An example of this I was thinking of investigating a few months ago is similar to that for 'toilet'. Metaphors are generally used in 2 different ways: poetic (All the world's a stage and all the men and women merely players etc.) and everyday (for example, one metaphorical grouping for the idea of happiness is 'up' e.g. I'm feeling up; That boosted my spirits; My spirits rose; I'm in high spirits; That gives me a lift). The everyday metaphors are so pervasive that we don't think of them as metaphors any more (at least if we're not being facetious). This has sparked a whole new area of linguistics where researchers analyse everyday metaphors to gain insights into underlying thinking and is most often used to analyse political discourse. I attended a talk where the metaphors of Nigerian politicians were analysed leading to the conceptual view of the politician as a builder (based on 'build the economy' 'the foundations of the nation' etc.). All of this seemed to be reading too much into language use so I started looking into the etymologies of some of the words analysed. 'Foundation' for instance was used for founding an organisation before it was used for houses, so the building use is actually the metaphorical one historically. Anyway, what I'm trying to say here is that any frequent use of a metaphor becomes literal, and with only so many comprehensible ways of making metaphors for a given concept, the metaphors would have to be repeated and so not be metaphorical any more. So, my first argument would be that the episode is based on an invalid assumption - communication entirely by metaphor is impossible.

On a more technical level, it's unclear whether the language should be considered as using metaphors. There's only one example on the Wikipedia page, but this seems to concern the distinction between the locutionary and illocutionary force of statements, rather than metaphors. If someone comes into your room and says 'It's hot in here', the locutionary force (or literal meaning) is a statement about the temperature. However, you will be thinking about why the person said that and (depending on the circumstances) might interpret it as 'Can you turn on the air conditioning?' - the real intent behind the statement or its illocutionary force. "Temba, his arms wide" is interpreted as having the illocutionary force of 'You are willing to share'. The problem I have here is how the universal translator would work to translate the statement as 'his arms wide'. If there is no dictionary available which gives literal meanings, the translation system would have to work on matching phrases (at least initially not divided into words) with what happens in the context in which the phrase is used through probability. If 'his-arms-wide' (pronounced 'ekifantup' or whatever) is often used in contexts where sharing follows, then the translator would translate 'ekifantup' as meaning 'you are willing to share', not as 'his arms wide'. This has implications for your actual question - how would children learn? There is increasing evidence that children act as probability analysers in interpreting the input they receive (it's only when adults analyse language that we look for rules), so with enough exposure a kid would behave like the universal translator should and take 'ekifantup' as meaning 'You are willing to share'. The metaphorical meaning will have become the literal meaning, and the previous literal meaning will have disappeared (as 'toilet' meaning 'getting dressed' has except in old novels). So you are right in saying that children couldn't learn a purely metaphorical language, but the reason is because it wouldn't be a metaphorical language any more.

    
svaret ges 27.03.2012 10:47
14

Den Ascian-språket i Gene Wolfes Book of the New Sun är en mycket bättre fiktiv referens för ett sådant språk, eftersom det i en ganska diskursiv roman snarare än en tv-episod kan han gå in i mycket större djup och din fråga är specifikt adresserad där (svaret är att barn växer upp och talar mer eller mindre normalt men lär sig att begränsa deras konversation och förståelse för de godkända platituderna när de växer upp).

    
svaret ges 20.03.2012 16:48
9

Egentligen två viktiga punkter att börja med:

  • Tamarian-språket bygger på analogier .
  • Det är inte att Tamarians ursprungspråk är rent analogt, det är bara att den universella översättaren (UT) har svårt att konvertera analogierna till meningar.
  • En metafor : "Min kärlek är som en röd, röd ros" (det kan inte användas tillförlitligt för att förklara vad kärlek är för någon som aldrig har upplevt det).

    En analogi : "Ett äggula är ungefär 1/3 så stort som ett kycklingägg och mögelprovning" (det här kan användas för att förklara ett vaktelägg till någon som redan vet kycklingägg och mögel smak).

    Analogier hjälper oss att förkorta riktigt långa koncept till lämpliga små etiketter. Till exempel:

    "Vi kommer inte tolerera denna typ av McCarthyism " eller "Han gjorde helt Kanye West under presentationen. "

    Medan det här är en mycket effektiv kommunikationsform mellan dem som är överens om vad etiketterna står för, kommer ingen översättare (människa eller maskin) att kunna översätta den om den inte känner till högtalarnas kulturhistoria! Star Trek's UT identifierar dessa etiketter som egna substantiv och översätter dem inte.

    Tamari barn lär sannolikt den långsamma vägen, med hjälp av sina primitiva språk (vilket de absolut måste ha, som din språkvårdare påpekar korrekt). Men när de blir äldre lämnar de bakom pratstund och förmodligen har svårt att byta (faktiskt kan de inte ens inser att de gör det, eller de skulle byta till primitiva språk när de pratar med främlingar).

        
    svaret ges 28.03.2012 10:18
    4

    Det skulle måste demonstreras på ett icke-verbalt sätt, säg som ett lek, med de verbala symbolerna tilldelade sedan till det som hade skett. Jag förväntar mig att en sådan kultur skulle ha strukturerad lek för barn som inkulcated dessa metaforer i en ung ålder.

    Allt språk är metaforiskt - skillnaden mellan vår uppfattning av språk och deras är att de saknar, åtminstone i samband med episoden, de mer konkreta koncepten. Det är möjligt att de faktiskt har dem på sitt språk, men dela dem inte med främlingar eller i en formell situation, till dödens punkt.

        
    svaret ges 20.03.2012 16:28
    4

    Det tamilska språket utforskas vidare i korthistorien "Vänner med Sparrows" (från TNG-antologin "The Sky's Limit"), där tamiliska barn lär sig historierna bakom allusionerna genom högt strukturerad lek och repetition. (Det introducerar också idén om att det finns ett musikaliskt språk som Tamarians använder för mer tekniskt exakt arbete, som matematik och rymdskeppsbyggande.)

    När det gäller kinesiska kan det faktiskt låta ut - eller snarare kunna låtas ut - den stora majoriteten av kinesiska hanzi består av en semantisk komponent (vanligtvis kallad "radikal" som ger en antydan till karaktärs betydelse) och en fonetisk komponent (som indikerar en annan karaktär som har / hade samma uttalande). Men skift i kinesiska uttalandet har genom århundradena lämnat denna ortografiska enhet otroligt föråldrad. Detta var ett problem även i forntida Kina, dock - vid tiden av Han-dynastin rymmde en hel del gammal poesi inte längre när de lästees i dagens kinesiska. En annan uttalandehandledning användes i slutet av Han-dynastin, känd som "fǎn qiè". I en fǎn qiè skrivs två tecken - första teckens första ljud är parat med det sista ljudet av det andra för att ge det ursprungliga uttalandet av en karaktär vars uttal har skiftat. Ändå kommer det bara att få uttalet inte närmare en definition på egen hand - men det är tillräckligt för att få dig till rätt ordbokspost (och kineserna sammanställde ordböcker för nästan 3000 år sedan, så den här ideen om " Att veta hur man uttalar det är bra nog för nu - du kan slå upp det när du kommer hem "är uppenbarligen en som är djupt förankrad på språket, lol).

    Medan varje hanzi har sin egen betydelse, har varje en litterär historia - en del av det skrivna språket som ligger mycket närmare det tamariska språket än vad jag tycker Cici James menade. Att bli en kinesisk litteratur innebar år efter år att man läste antika texter, studerade Analects, memoriserande dikter etc. för att lära sig de historiska användningarna av varje kinesisk karaktär - något som att memorera Oxford English Dictionary och sedan memorera varje referens i OED, för att få den mest fullständiga förståelsen av ett ord som är möjligt. Då, när en Literati skrev ett brev eller en uppsats eller några sådana och de letade efter rätt ord för att förmedla sin mening, kunde de välja utifrån tidigare tecken på tecknen som visste att deras läsare också skulle känna till det tidigare användning, och att intertextualiteten skulle lägga stort djup till varje tecken. Litterär kinesiska är fylld med sådana allusioner och intertextualitet, eftersom även prosaskrivning närmade sig samma inställning och omsorg som att skriva poesi. Utan den noggranna studien och kunskapen om tidigare arbeten förloras allt detta djup och nyans; skrivandet är fortfarande begripligt men plattt (och lämnar moderna läsläsare undrar varför en författare skulle välja att använda X-tecken när Y var tillgängligt).

        
    svaret ges 09.04.2013 05:38
    2

    Det korta svaret är att jag inte tror att det är möjligt enligt beskrivningen (helt baserat på metafor - ja, utan att de är en designad ras med baskoncept som är inbyggda). För det långa svaret kan du kanske argumentera för att det liknar generationerna av programmeringsspråk, med tamariska barn som börjar genom att lära sig basstyckena av språk, orden, deras mening, som en instruktion och sedan som de mognar, De börjar lära sig språkstrukturer på högre nivå (metaforer). Bakom kulisserna bryter sina tankar fortfarande saker ner, men de använder inte medvetet konstruktionerna på lägre nivå längre. Kanske är en vuxen Tamarian helt isolerad från den lägre nivån. Det skulle finnas några intressanta kulturella avvägningar i ett sådant samhälle. Hur som helst, intressant fråga.

    Anteckningar baserade på andra kommentarer och svar: Problemet med att säga att de inte har grundläggande begrepp är att episoden recap specifikt nämner att det finns en ö som heter Tanagra, vilket betyder att frasen "Darmok och Jalad vid Tanagra" kan ha en metaforisk mening, men det finns också en plats som heter det. Höga metaforerna är tydligt byggda på grund av grundläggande data. Det måste förklaras hur båda kan existera, och medan jag inte är säker på att mitt svar gör det, är jag ganska säker på att du inte kan glänsa över denna detalj.

        
    svaret ges 20.03.2012 16:18
    1

    För en mer djupgående men ändå tillgänglig version av tidigare svars diskussioner om språk och metafor, se pop-sci författare / språkvetenskapare Steven Pinker. Han gjorde ett bra TED-tal om ämnet: länk

    Alla språk använder metafor och symbolik. Det är bara att vissa är mer effektiva än andra, vilket ger olika språk sina styrkor och svagheter. Tyska är ett exakt språk. För bättre eller sämre tillåter användningen av multi-compound substantiv värdefulla rum för kreativ tolkning. Japanska är i tur och ordning vag och patenterad metaforisk (därav haikuformens eminens), eller distinkt och exakt (japanska har mer specifika termer för grupper av objekt - tänk "en gaggle gäss" eller "ett mord på kråkor" - än något annat språk ). Kinesiska tecken förmedlar samma information till kantonesiska och mandarintalare, även om de inte kan förstå varandras talade språk.

    Jag har tänkt mycket om det här klassiska TNG-avsnittet genom åren, och den fråga jag alltid har velat ställa är varför Tamarians skulle utveckla ett så besvärligt språk? Men då igen kan en olycka som modern engelska vara lika bristande är elegans (se Bill Bryson "The Mother Tongue").

    Så för att verkligen svara på frågan, skulle jag titta på kineser, vilket är den närmaste jämförelsen med Tamarian som jag har kännedom om. Kinesiska litar på piktogram / symboler / tecken för att kommunicera mening, så du måste lära dig (dvs memorera) enskilda tecken (både skrivna symboler och talade toner) för att förstå dem. Du kan kombinera enskilda tecken för att förpacka mer mening i ett ord eller en fras, men om ett tecken är okänt för dig är du inte lycka till. Till skillnad från engelska eller latinska språk, där du kan "låta ut det" eller gissa på mening genom att jämföra ett okänt ord till bekanta med liknande rötter, kräver kinesisk strikt memorisering för sann läskunnighet. I den meningen är kinesisk mycket lik Tamarian - utan ett omfattande ordförråd, är du i princip uppehällen eller kapten Picard strandsatt utan en kommunikatör.

        
    svaret ges 27.03.2012 17:22