Can överraskning beviljas av en annan skicklighet än Behändighet (Stealth)?

15

Som en DM undrar jag om att låta en grupp använda sociala färdigheter i stället för stealth i vissa situationer, fortfarande ligger inom reglerna eller faller under kategorin husregler.

Jag har i åtanke en grupp karaktärer i förklädnad, närmar sig en utpost och talar sig in innan de anfaller suddigt. Kan en framgångsrik Charisma (bedrägeri) checka mot varelsernas passiva visdom (insikt) orsaka att deras fiender blir förvånad?

Medan ordalydelsen för överraskning verkar ganska smal, begränsar den till en snålkontroll, lutar jag på följande fras för att utöka möjligheterna:

"Any character or monster that doesn't notice a threat is surprised at the start of the encounter (PHB, p. 189)"

Det verkar som att "märka ett hot" kan betyda mycket mer än " inte faktiskt vara medveten om närvaron av någon ".

I slutet vet jag att det kommer att komma ner till ett bordsspecifikt beslut (som enligt de här avgörandens anda bör de flesta avgörandena), men vi lär fortfarande 5e reglerna och försöker följa dem så strikt som möjligt (så vi kan känna hur sakerna balanseras) innan vi gör allting.

Så, houserule eller DMs fiat?

    
uppsättning Meta4ic 27.04.2016 13:45

4 svar

22

Kort svar : Ja, din citat från PHB stöder karaktärsinitiativ eller handling som utlösare från icke-kamp mot kamp.

Det är inte nödvändigtvis "en annan skicklighet" som kan skapa överraskning, men spelarhandlingar, förberedelser och beslut.

Surprising Foes. If the adventurers encounter a hostile creature or group, the DM determines whether the adventurers or their foes might be surprised when combat erupts. (p. 65, Basic Rules)
Any character or monster that doesn’t notice a threat is surprised at the start of the encounter. (p. 69 Basic Rules)

Medan den andra punkten är under "Combat" -reglerna betyder det överraskade tillståndet att för vissa eller alla medlemmar på ena sidan börjar kamphandlingar senare än den andra sidan eftersom åtgärder som bygger på överraskning (eller brist på det) tas in i konto före varje initiativorder vända baserade handlingar och reaktioner spelar ut: det komplicerar genomförandet av "roll for initiative!"

If you’re surprised, you can’t move or take an action on your first turn of the combat, and you can’t take a reaction until that turn ends. A member of a group can be surprised even if the other members aren’t.

Två poäng värda att notera:

  • Överraskning kan bestämmas för att påverka en hel sida eller individer.

  • Från ett reglerperspektiv är överraskning uttryckligen kopplad till kamp i Villkor av betydelse, som behandlas i detalj här .

  • Om en fest är förvånad, men ingen kamp uppstår, en hel del detaljerad behandling av överraskning görs irrelevant.

Diskussion

Låt inte reglerna vara ett hinder att spela

I ett försök att "följa reglerna så strikt som möjligt" i perspektivet "Rules as Written" är det bra att också omfamna de två andra manifestationerna av reglerna i den här utgåvan av designen uttryckt av Jeremy Crawford här .

RAI ... “rules as intended.” This approach is all about what the designers meant when they wrote something. In a perfect world, RAW and RAI align perfectly, but sometimes the words on the page don’t succeed at communicating the designers’ intent. Or perhaps the words succeed with one group of players but fail with another. When I write about the RAI interpretation of a rule, I’ll be pulling back the curtain and letting you know what the D&D team meant when we wrote a certain rule.

RAF. Regardless of what’s on the page or what the de-signers intended, D&D is meant to be fun, and the DM is the ringmaster at each game table. The best DMs shape the game on the fly to bring the most delight to his or her players. Such DMs aim for RAF, “rules as fun.”

Övergången handlar inte bara om "roll for initiative!"

Övergången från icke-strid mot ett möte är baserat på en utlösare, en åtgärd eller ett beslut. Din fråga blir kärnan i den övergången, vilket ofta är något annat än DM som säger "roll för initiativ". Genom att ställa in triggersituationen och låta den utvecklas så skapar DM spelarna och säkerställer deras byrå (om de gör ett bra jobb med att ställa upp det och beskriva uppställningen / planen etc.). Detta kommer i spelets grundläggande struktur.

Hur spelet spelas:

(Grundläggande regler, sida 3)

  • DM beskriver miljön
  • Spelarna beskriver vad de vill göra.
  • DM berättar resultaten
  • Notera om punkt 3: DM bestämmer resultat (som om överraskning händer eller inte), vilket inkluderar att ta hänsyn till vilken ansträngning spelarna utövar för att ställa in detta villkor .

    När det finns en chans att misslyckas, eller när framgång eller misslyckande är ett intressant resultat (till exempel "uppnådde vi överraskning eller inte?" i ditt scenario) är någon dödrulle baserad på DM-dom . Det är också vad reglerna stavar ut. DM: s roll innefattar kravet att fatta beslut. Reglerna i D & D 5: e utgåvan är inte datorkod. De är inte en sträng av på / av-omkopplare. De innefattar dom, som är en mänsklig aspekt, och som öppnar dörren för en DM för att bestämma "du gör den angreppen med fördel, för ..." eller "du gör kontrollen med nackdel för ..." och så vidare.

    Om villkor:

    • DM Fiat alldeles för ofta lockar en pejorativ konnotation, vilket är olyckligt. DM dom, (och en DM väljer att inte metagame men istället rollspel NPCs / Monsters) är vad som gör eller bryter ett spel.

    • Det är inte en husregel för att en DM ska fungera som en DM.

      Then the DM determines the results of the adventurers’ actions and narrates what they experience. Because the DM can improvise to react to anything the players attempt, D&D is infinitely flexible, and each adventure can be exciting and unexpected. (p. 2, Basic Rules)

    DM dom är en del av reglerna . ( Den ökända regeln noll ). Om en DM inte tillämpar dom, är den rollen inte uppfylld.

    Kan vi göra det här?

    Absolut ja. Spelarnas karaktärer som försöker lura NPC: s att inte förvänta sig en attack, och då plötsligt attackerar, är kärnan i en överraskningsattack eller en bakhåll, och är deras inmatning i spelflödet (steg 2) när DM: s beskrivning av inställningen ( set 1) är uppfylld.

    Vilka motsatta förmågaskontroller som är nödvändiga är en funktion av steg ett och två: DM beskriver miljön och spelarna beskriver vad de försöker.

    Om de lyckas, kommer de att överraska vakterna. Om inte, oops, är jiggen upp!

        
    svaret ges 27.04.2016 14:13
    5

    Strängt RAW, Överraskning är bara relaterat till att vara snällt:

    Surprise (PHB p. 189)

    If neither side tries to be stealthy, they automatically notice each other. Otherwise, the DM compares the Dexterity (Stealth) checks of anyone hiding with the passive Wisdom (Perception) score of each creature on the opposing side. Any character or monster that doesn’t notice a threat is surprised at the start of the encounter.

    Som sagt, ur ett RAI-perspektiv, anpassar situationen du beskriver perfekt med avsikt att förbereda en överraskningsattack, och det skulle vara roligt - vilket är (eller borde vara) en av anledningarna att du samlar runt en bord och rullande udda tärningar.

        
    svaret ges 27.04.2016 14:27
    2

    Tecken kan överraska andra med hjälp av en fingerfärdighet (Sleight of Hand) i vissa fall. Till exempel kan en karaktär dra ut en dolk och sticka någon som de bara tidigare haft en vänlig konversation med. Jag är inte säker på om det finns i PHB, men det är vettigt. I samma ögon är det troligt att en lyckad Charisma (Deception) tävling skulle kunna få en fiende att låta skydda dem och lämna dem sårbara för en överraskningsattack.

        
    svaret ges 28.04.2016 02:34
    2

    Många "överraskande" saker förekommer i en fängelse fylld med dödliga fällor och onda monster, men inte alla utgör Surprise, vilket orsakar förlusten av sin första tur. Reglerna vilar det ultimata beslutet av vem som är överraskad på ett bra sätt enligt DM. Se PHB sidorna 183 och 189.

    Jag har varit i flera tabellargument om huruvida en varelse borde rulla mot överraskning mot en annan varelse som den är medveten om när den använder sig av förtäckelser, dolda vapen, plötsliga förråder eller hinder under vissa ... sårbara stunder. Som DM, om du känner att Surprise är för kraftfull, kan du istället ge fördel eller nackdel för Initiativet. Se bara till att du inte är vindictive mot spelare eftersom de övertygade ditt uppskattade möte med en smart förklädnad eller drog en switchblade på din favorit NPC.

        
    svaret ges 28.04.2016 06:05