Kan ge Sorcerer-arketyper extra "stavar kända" obalans dem?

6

Sorcerers har inte många stavar. Om jag jämför dem med andra fulla hjul (jag inkluderar inte Warlocks i detta eftersom de fungerar helt annorlunda), nämligen Bards, Clerics, Druids and Wizards, så verkar de komma korta.

Efter nivå 20:

  • Bards vet 22 stavar;
  • Clerics / Druids kan ha mellan 24-25 stavar förberedda (förutsatt WIS på 18-20);
  • Trollkarlar känner till en hel del 44 stavar (endast inklusive stavningar som erhållits via nivellering) men kan bara förbereda omkring 25, enligt Cleric / Druid;
  • Sorcerers vet bara 15;

Sorcerers är de tydliga förlorarna här. Inte att jag förväntar mig att de har så många som guider (eftersom det är deras sak), men 15 verkar bara alltför få för mig, och jag tror inte att Metamagic ensam gör den skillnaden (vilket är allt som de verkar ha förutom stavar). Så tänkte jag på att ge dem en fri (men specifik) stavning mellan stavningsnivåerna 1: a och 5: e ungefär samma som jag gjorde för PHB Rangers .

På detta sätt skulle trollkarlen veta 20 stavar; fortfarande färre än alla andra, men inte lika bra som en marginal. Som med min andra fråga har stavningarna jag valde passar deras smak och inkluderar stava från sin egen stavlista och från andra stavlistor (som skulle räknas som trollkarlar för dem), men bara en extra stavning per stavningsnivå (upp till 5:e). Jag listar inte dem alla här, men eftersom det skulle ta upp för mycket utrymme (jag har gjort det för UA-arketyperna också).

Jag antar att spelaren i dessa "förstärkta trollkarlar" potentiellt skulle kunna byta ut fri spell för någon gammal trollkaraktär, vilket ger dem 20 totalt stavar utan smaken, men som omfattas av denna fråga , antar jag att de inte kan göra det, ungefär detsamma som med de extra Ranger-spellarna (eller åtminstone skulle jag regel att de inte kan, med tanke på att jag skulle vara DM i den här situationen, vad med det som min homebrew).

Så, min fråga är påverkar ökningen av antalet stavningskällor klassens styrka på ett sätt som kan göra det bättre för de andra spellcastersna ? Jag har alltid känt att de var det svagare alternativet, men det kan bara vara för att jag inte använder Metamagic för att det är full potential eller något, så kommer dessa ytterligare stavar och den ökade flexibiliteten att de ger obalans något utöver vad jag har förväntat mig?

Som ett tillvägagångssätt är jag medveten om att XGTE-arketyperna (och den nya Giant Soul Sorcerer arketyp från UA , men jag bryr mig inte så mycket om det eftersom det bara är UA, och mina huvudbalansproblem är med de officiella släppta arketyperna) innehåller redan en extra stavning. nämligen den gudomliga själens gudomliga magiska funktion (XGTE, s. 50):

In addition, choose an affinity for the source of your divine power: good, evil, law, chaos, or neutrality. You learn an additional spell based on that affinity [...]

och Shadow Sorcerer's Eyes of the Dark-funktionen (XGTE, s. 51):

When you reach 3rd level in this class, you learn the darkness spell, which doesn't count against your number of sorcerer spells known.

Därför, RAW, skulle dessa trollkarlar veta 16 stavar totalt med nivå 20. Jag planerar att inte ger Divine Soul-trollkarlarna en extra nivå 1 spell eller Shadow Sorcerers och extra 2nd level spell, så att deras totala är fortfarande 20 kända stavar när de slår nivå 20. Jag tycker inte personligen det här är för mycket eftersom det bara är en stavnings skillnad, och deras klassfunktioner ger dem andra fördelar, så det är inte som jag Jag tar sina klassfunktioner bort från dem och ger dem till alla andra trollkarlar.

Jag tänkte att nämna detta om det påverkar balans, och därför eventuella svar, på ett sätt som jag inte har förväntat mig. men det här är en sida, bara lite extra information, och min fråga handlar inte specifikt om detta åt sidan, utan om konsekvenserna av att ha några trollkarlar med 20 stavar.

    
uppsättning NathanS 06.09.2018 10:18

4 svar

12

Det kommer att göra dem starkare, men inte mycket

Detta svar handlar om guider, men jag håller med om att mer stavar från samma lista är inte mycket bättre. Vanliga sorcerers tar de 15 stavningarna 1 de finner bäst eller starkaste, så per definition blir nästa 5 svagare.
De har samma antal slitsar, och ännu viktigare, samma antal åtgärder per möte.

Exempel: Blixtbult

I de flesta fall är Fireball bättre än Lightning Bolt, eftersom det vanligtvis täcker mer område. Det påverkar fler fiender, så de flesta sorcerers känner bara till den förra som de inte har råd med båda.
Efter denna förändring kan de kanske ta båda, men i de allra flesta fallen kommer de fortfarande att välja Fireball att kasta. Bara i de få tiderna när fienden är snyggt, eller är resistent / brandfarlig men inte för blixtnedslag, kommer de att kasta Lightning Bolt. I cirka 10% av mötena kommer de att vara 50% starkare (inte förlora hälften av skadan på grund av motstånd).

Detta kommer upp till 5%, knappast obalanserad 2 .

Stava från andra listor

Det är här tanken kan gå fel, men du måste undersöka det från fall till fall:
En tvinnad Tashas dolda skratt eller förhöjda Evard's Black Tentacles 3 är mycket kraftfullt, men ingen metamagisk gör Flame Blade bra.

Det här kan bara inte besvaras om vi inte ser hela listan för alla arketyper, men det skulle vara för brett.

Försök att passa alla möjliga metamagiker på stavarna, och om det fortfarande inte ser överpowerat, är du bra.

1. Sorcerers vet 15 stavar på nivå 20.

2. Skillnaden är ännu mindre, du kan bara kasta något helt annat som Toll the Dead eller Haste.

3. Jag tror att namngivna stavar (Evards, Tashas) vanligen skapas starkare, eftersom de inte är tillgängliga för Sorcerer. Tänk på dem en trollkarlsklasse som kompenserar för ingen metamagisk

    
svaret ges 06.09.2018 11:33
13

Kort svar: Ja. Du glömmer bort en viktig Sorcerer-funktion som gör Sorcererens färre stavar kraftigare.

Det finns en subtil men elegant balans i stavningsförmågan hos varje klass. Ja, genom att räkna stavar som är kända (och förberedda), verkar det som att Sorcerer kommer upp kort . Speciellt när du också tittar på stavningsplatserna per dag som de har, de är lika med en guiden.

En trollkarls styrka kommer från deras mångfald av stavar. Visst att de också får deras Arcane Recovery:

Arcane Recovery You have learned to regain some of your magical energy by studying your Spellbook. Once per day when you finish a Short Rest, you can choose expended Spell Slots to recover. The Spell Slots can have a combined level that is equal to or less than half your wizard level (rounded up), and none of the slots can be 6th level or higher.

Det betyder att på 20: e nivå kan en guide gå upp till en ytterligare 10 till 2 stavar tillbaka . Nackdelarna är att de måste vila (om än en kort) för att få dessa extras, men de kan inte få tillbaka någon stavningsplats som är högre än femte.

En trollkarl å andra sidan får sin styrka genom mångfalden av de stava som de har. Här kommer magiken på Sorcery Points till spel. Här är deras funktion för Flexibel gjutning:

You can use your sorcery points to gain additional Spell Slots, or sacrifice Spell Slots to gain additional sorcery points. You learn other ways to use your sorcery points as you reach higher levels.

På 20: e nivå har en Sorcerer 20 Sorcery Points. De kan inte heller spendera dem för att göra en plats som är högre än femte, men de kan också ge upp högre nivåer för att kasta lägre, vilket också bidrar till antalet kastar de har tillgång till i ett enda möte. Och för dem läggs alla extra gjutningar upp i en bonusåtgärd.

Detta är förutom att spendera Sorcery Points att utföra Metamagic på de stava som de kastar.

Balansen till allt detta är antalet stavar till deras förfogande. De kan göra stavarna som de har svårare att motstå, eller slå för mer skada, eller för att undvika att påverka sina lagkamrater. Men medan de kanske kommenderar eld och illusioner väl, kan de inte ha ett generellt befäl av slagfältet som en trollkarl, med sin förmåga att hantera motstånd mot fler typer eller stava som kan påverka fler typer av monster.

Det bättre sättet att se på det här är det här: Vad händer om en trollkarl hade dessa magasinförmågor? Vad händer om en trollkarl, med fler skador som stavar på fler typer, och kontrollerar stavar av olika monstertyper, hade också förmågan att göra dessa stavar kraftfullare eller svårare att motstå? För att det är så kommer det att se ut när en Sorcerer har fler stavar tillgängliga med sina metamagiska och flexibla gjutningsförmågor.

Här är ett alternativ: Lägga till några stavar som är kända, återställer fortfarande den etablerade klassen för att helt enkelt få mer. Det finns andra sätt för en spelare att lägga till kompletterande funktioner och befogenheter. Dessa kan vara saker som Feats, som Magic Initier, Ritual Caster, Spell Sniper, några racerföremål, etc. Även om det är en homebrew-feat, är det fortfarande något som karaktären spenderar på till förmån för en annan prestation så att de kan ha den funktionen. Sedan finns det också magiska föremål, racerförmågor och många andra sätt att bevilja detta. Huvudmeddelandet är: Ge inte bara något, vilket kommer att balansera en mekaniker som en klass. Skapa något extra som han karaktär spenderar sin prestation, antal mjuka magiska föremål, eller måste riskera sig för på ett uppdrag, att spendera på eller skaffa sig.

    
svaret ges 06.09.2018 17:21
4

Till din kärnfråga: Ja

Hänvisar till din specifika begäran från din fråga:

"Så, min fråga är påverkar ökningen av antalet stavningar känt klassens styrka på ett sätt som kan göra det föredraget för andra spellcasters?

Det gör påverka klassens styrka på ett sätt som kan göra det föredraget för andra spellcasters. Specifikt modererar det en av de få reella svagheterna de har, och de har ett nummer av styrkor. Låt oss jämföra Sorcerers och Wizards före 18: e nivån (för enkelhet).

Sorcerers får en mer cantrip än trollkarlar / clerics, två mer än druider / bards. De får en extra pool av trolldomspunkter som effektivt fungerar som extra, märkligt formade stavspår. De får konvertera stavningsplatser till trolldomspunkter och tillbaka, vilket ger dem mycket mer flexibilitet på hur de spenderar stavningsplatserna de har. De får tillgång till metamagiska, vilket innebär att de effektivt får extra flexibilitet med de stavar som de har känt.

Trollkarlen får däremot Arcane Recovery, middle cantrip-användningen, Ritual Caster och fördelar som är förknippade med hans stavar som är kända (att ha fler av dem, att kunna byta ut dem och att ha fler verktygsstavar att välja mellan ). Arcane Recovery är som en svagare, mindre flexibel version av basspellpunktspolen. I grund och botten är andra än Ritual Caster, "bättre stavar kända" den enda fördelen som trollkarlen får.

Så ja, som du eroderar den fördelen (och att lägga till 5 stavar som är kända skulle göra det i en viss grad) blir trollkarlen mindre intressant i jämförelse. Trollkarlen är en betydligt starkare stridsspelare i ögonblicket. Trollkarlen har fördelen i out-of-combat-flexibilitet och nytta, och när det är dags att förbereda. Om dina kampanjer alltid spelar till guiden styrkor (som att ge dem förkunskaper och en dag eller mer att förbereda innan de skickas till saker, spela mer problemlösning och mindre kamp eller fokusera på monster som har en rad specifika svagheter) då kommer trollkarlen fortfarande att ha fördelen, och trollkarlen kan behöva lite hjälp i jämförelse. Visserligen, då kan många tecken behöva lite hjälp i jämförelse med trollkarlen. I en mer snabb och lös kampanj där spelarna släpps i strid med relativt liten varning och måste anpassa sig i flygningen, kommer trollkarlen att ha bättre uthållighet och mer finkornad kontroll över sina stridsalternativ.

Jag noterar som en sida att en trollkarl som döper ett par nivåer av warlock kan få några ganska kraftfulla alternativ till relativt låg kostnad (eldritch blast plus agonizing blast fungerar riktigt bra med Quickened Stava metamagisk). Trollkarlen, som är en inbyggd caster, har egentligen inte ett likvärdigt alternativ. Jag tror inte att du överväger multiclass i allmänhet, men om din första logik är "Sorcerer är bara svag och därför", är det något att komma ihåg.

    
svaret ges 06.09.2018 22:15
1

Ja och nej

När det gäller stridsstyrka, nej, det skulle inte göra en trollkarl betydligt kraftfullare. När du har plockat upp en av de främsta skadorna (eldboll eller blixtbult) och ett par backupalternativ, kommer du inte få mycket av ytterligare angreppsspel.

Men när det gäller nytta - alla de icke-stridspell och alternativen buff / debuff som bara gäller ibland - ja det gör trollkarlen signifikant kraftfullare. Att vara en trollkarl betyder att man måste fatta de kritiska besluten och att lägga till mer kända stavningar betyder att du bara inte behöver välja längre.

Jag tror inte att denna förändring skulle göra Sorcerers så mycket bättre att de blir de universellt bästa spellcasterna över alla andra klasser. men det är ett slags steg på guiden, och jag skulle fortfarande inte rekommendera det eftersom jag tycker att arbeta inom de pålagda begränsningarna är en del av det som gör en trollkarl intressant.

    
svaret ges 06.09.2018 16:31