How fungerar interspecies reproduktion i Ringenes universum?

18

Så jag vet att det finns en tävling i Lord of the Rings of Peredhil (halv elva). Även i Hobbit (filmtrilogin, inte bok) finns det en romantik mellan en dvärg och en elf.

Min fråga är hur arbetar man / elva eller dvärg / elva avkommor? Kan de inte födas? Föds de infertila eftersom de är från föräldrar till två olika arter? Är elvar, dvärgar och män bara olika "raser" av en enda primordial, och kan således reproducera några olika sätt? Enligt min kunskap är detta inte behandlat i böckerna eller filmerna.

    
uppsättning PlasmaStarfish 17.12.2015 01:51

5 svar

29

Mellan män och alvor verkar allt ganska naturligt.

Peredhil är inte infertil, och det finns inget som tyder på att de är tänkt och födda på något annat än det vanliga sättet. Från Tolkien Gateway (betona min):

Half-elven (Sindarin singular Peredhel, plural Peredhil), are the children of the union of Elves and Men. Half-elven are not a distinct race per se; rather, they were fertile offspring as the result of a union between Elves and Men.

Dvärgar är en ras från varandra.

Det finns inga dvärg elva romanser eller reproduktion i canon ( real canon, inte de jävla filmerna).

Se även den här frågan och dess svar, där det har visats att dvärgarna är skilda från män och alvor (även skapade av Aule i motsats till Iluvatar) att de sannolikt inte kommer att kunna reproduceras - men det är aldrig detta kanoniskt sagt en sätt eller det andra.

Maiar ...?

I Silmarillion kan du läsa om berättelsen om romantiken mellan Thingol the Elf och Melian the Maia. De hade ett barn, Luthien, som beskrivs som en Elf i berättelsen om Beren och Luthien. Kanske Melian (som en kraftfull Maia) tog Elvis form för att reproducera?

Och om du frågar hur barn görs, tror jag att du är på fel plats, -)

    
svaret ges 17.12.2015 02:03
19

Jag tror att mycket av förvirringen härstammar från det osynliga faktum att alvor och män är samma arten; som Tolkien noterar i brev 153:

Elves and Men are evidently in biological terms one race, or they could not breed and produce fertile offspring – even as a rare event

The Letters of J.R.R. Tolkien Letter 153: To Peter Hastings (draft). September 1954

Således finns det ingen inneboende motsägelse i en Elf och en Man som kan producera bördiga avkommor.

Möjligheten att en Elf och en Dvärg reproducerar inte behandlas i någon av Tolkiens skrifter.

    
svaret ges 17.12.2015 02:35
8

I böckerna har vi man-elf och elf-maiar avkommor som kan reproducera.

Tolkien scholar Micheal Martinez sammanfattar de dokumenterade interspecifik äktenskapen i Middle-earth således:

  • Thingel (Elda/Sinda) and Melein (Maiar)

  • Luthien (Elda/Sinda) and Beren (Adan/Beorian)

  • Idril (Elda/Noldo-Vanya) and Tuor (Adan/Marachian-Beorian)

  • Nimloth (Elda/Sinda) and Dior (Perelda/Half-elf)

  • Earendil (Half-elf) and Elwing (Half-elf)

  • Celebrian (Elda/Sinda-Noldo-Vanya) and Elrond (Perelda)

  • Arwen (Perelda-Elda) and Aragorn (Dunadan)

  • Mithrellas (Silvan Elf) and Imrazor (Dunadan)

Alla är kända för att ha haft avkommor och förutom att man har haft avkommor som var kända för att kunna reproducera.

    
svaret ges 17.12.2015 02:03
5

Först och främst måste du veta de tre rasens ursprung - och Tolkien var till min medvetenhet en hederlig kristen, så kreativitetstema är starka i detta universum.

Elver och Man är kända som Illuvatar barn, universums ultimata enskilde skapare. De är direkt skapade av Illuvatar. Dvärgar skapades av Valar Aule, inte Illuvatar, från jorden och stenen. De upptäcktes sedan av Illuvatar, som senare accepterade dem som adoptivbarn av Illuvatar.

Ovanstående ursprung bör hållas i åtanke som ett sammanhang av huruvida de kan samlas. Vi vet att det är möjligt mellan Elf och Man (om de kan hitta det inom dem för att klara sig på varandra) - det finns minst två sådana inspelade romanser i Silmarillion, och den sista resulterade i två halv elva -Man avkommor: Elrond och Elros. De två erbjöds senare ett val att leva som Elf eller Man - Elrond valde att vara en odödlig Elf medan Elros accepterade hans arv från Människos gåva. Det är genom Elros efterkommande att vi ska se den kungliga linjen Numenor, och senare till Gondor och Arnor. Aragorn är född av den här linjen (så du kan faktiskt säga att Elrond är hans odödliga stor-till-makt-nästan-infinity granduncle). Mest sannolikt, att vara båda direkta Children of Illuvatar leder till liknande biologi som tillåter interbreeding.

Men vad av dvärgar med någon av de andra två? Det är inte lika intuitivt eftersom de två barnen i Illuvatar tycks skapas från den här världen, medan dvärgar gjordes av material som finns i denna värld - det är möjligt att de har olika biologier. Tyvärr har jag inte läst några sådana förekomster av relationer hittills - Elver och dvärgar hatar varandra för mycket. Mänskliga män finner antagligen inte dvärgkvinnor attraktiva och mänskliga kvinnor tror troligen att männen är större och mer till deras smak. Om bara den Elf-Dwarf romantiken i Hobbit visade sig väl, kunde vi ha sett för oss själva hur deras barn ser ut.

    
svaret ges 17.12.2015 02:09
2

Om vi går genom biologi *, kan varelser som accepteras som olika (men närstående) arter mäta och producera bördiga avkommor. Förmodligen är de mest kända exemplen coywolf-, coydog- och varghundhybriderna. Så om vi antar att älvor och män är så nära relaterade som vargar och coyoter, är det inget problem. Speciation är trots allt en gradvis process.

Dvärgar är tydligen mer avlägset relaterade till både älvor och män, och så är hybrider mindre troliga, både från biologi och från en grundläggande brist på ömsesidig attraktion.

* Naturligtvis borde vi betrakta myterna om Illuvatar som att ha ungefär lika mycket relation till Middle Earth biologi som t.ex. kontona i Genesis gör till vår egen utveckling: -)

    
svaret ges 17.12.2015 20:55