Varför talar folk om trollkarlar som om de är vanliga i Ringenes Herre?

32

Människor säger saker som:

"Never trust Wizards"

De pratar om trollkarlar som om de är rikliga, när det i verkligheten bara finns fem, varav två (de blå guiderna) inte ens är kända för att vara aktiva, och den bruna guiden föredrar djur över människor.

Varför skillnaden mellan de upplevda överflöd av guider och det faktiska, väldigt begränsade antalet guider?

    
uppsättning Foreboding 08.01.2016 00:27

4 svar

32

Boksvar: Tolkien begränsade inte numret till fem till efter att ha skrivit LotR

Tolkien på poäng trodde att de var många trollkarlar, men med fem huvudsakliga. Hans syn på olika detaljer slutfördes inte under skrivandet av LotR och Hobbit. Detta kan ses från " essayen på Istari " (skrivet c.1954, Unfinished Tales )

Of this Order, the number is unknown, but of those that came to the North of Middle-Earth, where there was most hope (because of the remnant of the Dunedain and of the Eldar who abode there), the chiefs were five

Vad gäller filmerna är ditt gissning lika bra som mina. Peter Jacksons Middle-Earth är mycket mer löst konstruerad än Tolkiens Middle-Earth och är inte så öppen för analys.

    
svaret ges 08.01.2016 00:31
22

Den här beskrivs i stor utsträckning i " Oavslutade Tales "

I grunden fanns det (initialt) endast 5 av Istari.

Wizard is a translation of Quenya istar (Sindarin ithron): one of the members of an ‘order’ (as they called it), claiming to possess, and exhibiting, eminent knowledg1e of the history and nature of the World. The translation (though suitable in its relation to ‘wise’ and other ancient words of knowing, similar to that of istar in Quenya) is not perhaps happy, since the Heren Istarion or ‘Order of Wizards’ was quite distinct from the ‘wizards’ and ‘magicians’ of later legend; they belonged solely to the Third Age and then departed, and none save maybe Elrond, Círdan, and Galadriel discovered of what kind they were or whence they came.

De spenderade mycket tid på att hänga med viktiga och mäktiga människor

Among Men they were supposed (at first) by those that had dealings with them to be Men who had acquired lore and arts by long and secret study. They first appeared in Middle-earth about the year 1000 of the Third Age, but for long they went about in simple guise, as it were of Men already old in years but hale in body, travellers and wanderers, gaining knowledge of Middle-earth and all that dwelt therein, but revealing to none their powers and purposes. In that time Men saw them seldom and heeded them little.

När Saurons makt steg, betalade folk ett helvete mycket mer uppmärksamhet åt dem

But as the shadow of Sauron began to grow and take shape again, they became more active, and sought ever to contest the growth of the Shadow, and to move Elves and Men to beware of their peril. Then far and wide rumour of their comings and goings, and their meddling in many matters, was noised among Men;

Vid vilken tidpunkt noterades att de inte åldras. Detta gav dem kändisstatus eftersom de nu har haft hundratals år att bli kända

and Men perceived that they did not die, but remained the same (unless it were that they aged somewhat in looks), while the fathers and sons of Men passed away. Men, therefore, grew to fear them, even when they loved them, and they were held to be of the Elven-race (with whom, indeed, they often consorted).

    
svaret ges 08.01.2016 00:44
13

Det är sant att det bara finns fem guider, men det kan fortfarande betyda en hel del interaktioner.

Min teori är, guiderna vandrar överallt och blandar sig i allt ... så ordet kommer runt. Det skulle vara annorlunda om de levde som hermiter på bergstoppar, men med tanke på att de snoppar runt, interagerar med massor av människor och också har levt mycket länge finns det förmodligen ett parti av händelser där någon interagerade / stött på / meddled / bestämde sig för att inte blanda / varnas. Vissa av dem var troligt tillräckligt höga för att vara kända i sång och historia (så mycket välkänt).

Och varningarna gick uppåt, ner och sidled betyder att även med endast fem trollkarlar har alla en anslutning till någon som hört något (och varnar sedan andra för att inte blanda sig med trollkarlar).

Kort sagt, även om trollkarlar är ovanliga, kanske inte interaktioner med dem - så ordspråket blir allmänt känt.

Men det är bara en teori.

    
svaret ges 08.01.2016 01:39
1

Jag tycker att det verkligen är ett problem med översättning och det begränsade räckviddet av berättelserna. Tolkien använder "Wizard" som ett namn för Istari, men det finns säkert andra som rimligen kan beskrivas som små wizards, till exempel Witch-King of Angmar & Saurons mun Denethor skulle förmodligen kvalificera sig som en, eftersom han använder "magiska" verktyg och mentala krafter, även om de inte uttryckligen beskrivs. Det finns också hänvisningar till tidigare verk av trollkarl i Gondor, som Amon Hen & Amon Lhaw, så det måste ha varit "trollkarlar" för att skapa dem.

Bara för att vi aldrig träffar några små wizards i sagorna betyder inte att de inte existerar. Trots allt möter vi inte många bönder (efter att ha lämnat Shire, hur som helst), snickare, vävare, skräpskollegerare och & c, men logiskt måste de existera eftersom vi ser resultaten av deras aktiviteter.

    
svaret ges 13.01.2016 20:36