Omfattande regler för spel av troner Lines of Succession

31

Jag är tre fjärdedelar genom den tredje boken, "Storm of Swords" just nu (så snälla, inga spoilers från för sent i boken eller några efterföljande böcker). Jag läste just en del där Tyrion diskuterar med prins Oberyn och de nämner skillnaden mellan Dornish-lagen och Westerosi-lagen i Succession-serien (dvs. kvinnor kan styra under Dornish-lagen).

Jag är lite förvirrad och försöker pussa ut vad de exakta LOS-reglerna är.

Först var jag, trots att en kung / herre dör för tillfället, för att hitta vem som håller titeln nästa, gör du ett djup-första sök ner familjen som börjar med den äldsta syskon (ignorerar någon som inte är sannfödd eller har gett sitt anspråk, dvs som Night's Watch eller Kingsguard etc.). Då tar du för Dornish-lagen den första levande personen och Westerosi-lagen är den första levande mannen som hittades på det här sättet (så följd kan passera genom en kvinna i båda fallen, men endast Dornish-lagen tillåter dem faktiskt att göra anspråk på titeln). Om det inte finns några giltiga levande arvingar jobbar du bakåt längs paternalinjen tills du hittar en förfader som har levande arvingar och börjar från dem.

Men det fanns olika hänvisningar till om Sansas bröder var alla döda, då skulle hennes barn hävda Winterfell. Det verkar för mig att det bara är sant om någon annan inte förstår det först. Med andra ord, om Sansas bröder dödas innan hon har ett barn (även om hon redan är gift) betyder det inte att Winterfell skulle gå vidare till närmaste kusin längs sin fars linje (vem som helst)? Och då, eftersom kusinen redan har hållit Winterfell, när de dör nästa i följdriktningen börjar från dem, så kommer Sansas barnfamilj inte att hävda Winterfell igen om inte kusinen har några giltiga arvingar.

Vad saknar jag här? Finns det något undantag? Finns det inga giltiga kusiner?

    
uppsättning dspyz 07.07.2013 13:17

4 svar

68

Förutom Dornish går Westerosi-arven enligt följande:

Succession går till kungens äldsta manliga barns rad , vilket innebär att även om det äldsta manliga barnet är dött, gick arven till sina arvtagare, och först efter det att linjen utforskas gör vi gå till nästa steg.

  • När en kung har inga manliga barn eller deras linjer släckas går arv till det äldsta kvinnliga barnets linje.

  • När en kung har inga barn eller deras linjer släckas, går vi igenom samma steg 1 & 2 men bland kungens syskon (dvs hans faders barn).

  • Om vi fortfarande inte har några arvingar går vi på en nivå . Med andra ord söker vi genom kungens farfar barn. Om det misslyckas fortsätter vi att fortsätta tills en arving hittas (eller vi får ett undantag för stack-överflödet;))

  • Men man måste komma ihåg att dessa är ideala världsregler. I praktiken, när successionen blir förkrossad av bristen på direkta arvtagare, kommer opportunister att stiga upp och kräva succession (vanligtvis uppbackad av en stor armé).

    Eftersom jag är säker på att många av oss här är kodare (OP är definitivt) här är mitt försök att implementera pseudokod. Jag är säker på att det kan bli gjort mycket bättre, så var det rätt att fixa.

    391.133     
    svaret ges 07.07.2013 18:32
    13

    Det finns några regionala undantag från de regler som anges av @PearsonArtPhoto. (Dessa beskrivs snyggt i Tull - En Wiki av is och eld )

    • I Dorne, som följer rhinesiskt inflytande, skiljer sig inte primogeniture efter kön (det går strängt efter födelseordning).

    • Det förefaller också som om Targaryen-tullen för LOS kan ha (vid någon tidpunkt) haft könsblind primament. Enligt Erfarenhetscykeln i en sång av is och eld

    The Dance of the Dragons was a devastating civil war fought between two siblings: Rhaenyra Targaryen and Aegon Targaryen. Their father Viserys I had been king, and Rhaenyra had been his eldest (and only) child for many years before their father finally managed to have a male son who survived the cradle. Viserys had taken to bringing Rhaenyra to his councils, and all ways preparing her and the realm to follow him as heir. Matters became more ambiguous later, after Aegon survived and prospered, but it seems very possible that Valyrian custom before the Dorm was gender-blind primogeniture, and Viserys was merely keeping with the customs that the Targaryens had had before. Regardless, on his death bed, it seemed Rhaenyra was still heiress... but the Lord Commander of the Kingsguard, Ser Criston Cole, convinced Aegon to crown himself as Aegon II.

    Till följd av den förödelse som gjordes av detta inbördeskrig:

    To prevent any more situations like that in the future, it became law—or at least custom—that from there on out, a Targaryen woman could never inherit the throne. Her male kin were always preferred. This is why such a spirited young queen such as Daena Targaryen (and both of her sisters) were passed over when Baelor the Blessed died.

        
    svaret ges 07.07.2013 16:58
    5

    Den typiska successionsregeln är enligt följande (ur den tidigare linjalens perspektiv)

  • Den går till den äldsta sonen som lever. Om de inte är gamla nog finns en regent.
  • Om inga söner lever, så går det till den äldsta dottern. Det går dock inte till en svärson,
  • Nästa steg är en bror, och då syster, den person som dog, i ålderdomlig ålder, sedan kvinnlig ålder.
  • Det verkar som att nästa i rad är nischer / brorsdotter igen, i åldersordning, men tar också hänsyn till faders ålder, följt av steg 3 med andra ord.
  • Även gifta kvinnor verkar skjuta upp sin tron mot sina män, jag har inte sett en förekomst av en gift kvinna som styrde som den primära linjalen.

    Utöver det finns det stora strider, och det är ganska oklart. Det finns en del debatt om vem som skulle styra Winterfell om alla Starks försvann / dödades, och det finns inte en klar väg framåt.

        
    svaret ges 07.07.2013 13:50
    1

    De flesta andra punkter har redan rensats. så jag ska fokusera på Starks arv:

    Ned hade fem sannafödda barn - Robb, Sansa, Arya, Bran och Rickon. Mannen ska vara död / kommer säkert att dö; så arvet går för Sansa & hennes avkomma. Misslyckas det går det till Arya & avkomma. Eftersom de inte skulle välkomna en Lannister-härskare (för Sansas man skulle egentligen vara linjalen); Planen är att ha en Regent (Bolton? Inte säker på vad som är Tywins tal vid den här tiden) som kommer att styra tills barnet är tillräckligt gammalt.

    Medan kravet kunde ha gått till någon av hennes kusin s; Sansa har ingen. Varken Brandon eller Benjen blev gift, så de har inga äktafödda barn; och även om Lyanna -had - en sannfödd son (som hon inte gjorde), skulle han komma efter Sansas barn i följdlinjen, liksom några döttrar från hennes farbröder. Ned fader hade inga syskon (åtminstone som överlevde till vuxen ålder); så det finns inga andra kusiner. Även Neds farfar hade inga bröder (förutom Old Nans första Brandon, som dog som barn), bara en syster (som giftes med House Royce).

    Även om vi tittar längre in i det förflutna, kommer vi ta reda på att vissa Stark syskon dog att slåss Wildlings, lite (men inte lång) tid före Maester Aemons faders regeringstid. Så tyst som Tywin är bekymrad i en svärdsorst, har House Stark dog ut genom manlinjen och har inga överlevande manliga arvingar på fyra / fem generationer.

        
    svaret ges 16.07.2013 06:53