Does Pathfinder fixar väsentligt kända problem med Monk-klassen?

15

Som något följs upp till denna fråga re. obevakad strejk, undrar jag:

  • Stämmer Pathfinder väsentligt munklassen (detta och andra potentiella kända klassproblem)? Specifikt *:
    • Flera attributberoende / brist på synergi mellan klasskompetens
    • Svårighetsgrad vid scaling-kamp effektivitet i magiska tunga kampanjer
    • Kraftigt beroende av ett relativt begränsat utbud av mycket specifika magiska föremål
    • Vad som verkar som omedelbara buggar - bristen på skicklighet i obearbetad strejk, den andra omvandlingen på nivå 20, som kommer med immunitet mot några användbara stavningar, och inte immunitet mot saker som sinnet påverkar, skadoreduktion från att falla är värre än fjäderfall , etc ...
    • Det gör det i allmänhet möjligt att antingen fylla i en av gruppgruppens roller (dvs. bättre tävla om att vara en sköthandlare eller tank) eller vara en pålitlig generalist (det gör det lättare att buff eller folkmassa kontrollerar eller läker).
  • Om det gör, finns det en online-källa som jag kan läsa, som snabbt kommer att uppdatera mig med vad Pathfinder ändras / fixar med munklassen, specifikt?
  • . * Denna lista är inte uttömmande - andra diskuteras i Optimera en D & D 3.5 Monk

        
    uppsättning blueberryfields 08.07.2013 21:08

    4 svar

    25

    De verkliga problemen blev inte fasta

    Men låt oss prata om dessa individuellt.

    Flera attributberoende

    Även känd som MAD , har detta plågat den stackars munken för åldrar. Munkar behöver styrka för noggrannhet och skada, fingerfärdighet och visdom för sin rustningsklass och två sparande kastar, konstitution för träffpoäng (för att vara rättvis, alla karaktärer vill ha det) och deras sista sparande kasta, intelligens för skicklighet poäng och Charisma för att utnyttja sin korta lista över sociala färdigheter. Det här är inte bra , eftersom det bara finns så många höga eller till och med mitt förmåga poängtal att gå runt. Pathfinder verkade som om det skulle hjälpa till när det förbättrade skicklighetssystemet, konsolidera många färdigheter och lindra förtroendet för intelligens, men då vände det sig tillbaka och gjorde det möjligt att öka dina förmåga poäng med objekt dyrare , faktiskt försämring denna speciella fråga.

    Antisynergistiska klassfunktioner

    Denna just straight-up förändrades inte. Många av munkens klassfunktioner utesluter varandra med andra funktioner, med användning av prestationer, med hjälp av färdigheter eller en härligt hemsk kombination av alla tre. Dessutom har Monk fortfarande problem med att använda stridsmanövrer (både på grund av låga siffror och den ökade storleken på stockfiender) och de prestationer som hänför sig till dessa manövrer blev svagare och avbröt en teoretisk aveny av bidrag .

    Mer Melee, fler problem

    Traditionella problem med "vardagliga" eller "melee" -klasser som Monk, men också som Fighter eller Barbarian, har inte lösts av Pathfinder . De har fortfarande problem med fiender av alla slag som flyger, burrow, teleport, stavar, använder "lockdown" -effekter som förlamning eller gift och använder bland annat slagfältkontroll (spindelväv, kvävningsskrävar, etc.). Liksom alla melee-tider, är munken tvungen att dra enorma kontanta medel för att möta den ökande efterfrågan på komplexitet, eftersom nivåer och utmaningsklasser klättrar allt högre. Till skillnad från andra melee klasser, kan munkar inte shore upp sin "primära" roll, eftersom ...

    Munkar har ingen specialisering

    Och till skillnad från Rogues eller Bards, kan munkar inte göras till kompetenta generalister på grund av ovannämnda antisynergi och låga siffror, vilket tvingar dem att hälla resurs efter resurs till dåligt efterlikna en annan klasss roll.

    På munkens försvar: Archetypesystemet

    Pathfinder introducerade Archetype-systemet, en förfining på idén om alternativa klassfunktioner från 3.5e. Vissa munkarketyper, som Zen Archer och Hungry Ghost, arbetar för att lindra några av dessa problem. Kombinationer av arketyper, klar intelligent, kan göra en spelbar karaktär vars klass fortfarande läser "Monk". Huruvida en sådan sak är värt besväret är inte enkelt, men alternativen är tillgängliga.

    Munken förändras mycket ofta

    Med det i åtanke blir ett ord till den vise - Pathfinder ofta vanligt, och Monk har varit föremål för många uppvärmda debatter och snabba regler ändras, till exempel den kortvariga errata till Flurry av slag. Det här har inte påverkar ditt bord, men om du deltar i ett sanktionsbord (som i Pathfinder Society ) eller om din grupp bryr sig om sådana saker din munk kan hitta reglerna som flyter ut snabbt från under honom. Caveat emptor.

        
    svaret ges 08.07.2013 23:38
    8

    Det gör inte bara det, det gör inte ens försök

    Mönstret Pathfinder ser inga signifikanta förbättringar. Det saknar fortfarande full BAB (även om den får full BAB för flurry och stridsmanövrer), bekämpar man att man får en bonusmake som bonusfakta är svagare än vad de brukade vara, och absolut ingenting gjordes om bristen på meningsfull, användbar, och konsekventa klassfunktioner.

    Pathfinder Monk visar fortfarande ett allvarligt fall av flera förmåga beroende, vilket är till och med sämre i Pathfinder än det är 3,5 på grund av att det faktum att alla fysiska förmåga förstärker objekten nu fastnar på samma objektspår och du kan inte få mer än en utan att betala extra. Munken har fortfarande ett smorgasbord av slumpmässiga, begränsade nischfunktioner som inte bara misslyckas med att synergiera, men faktiskt ofta utesluter varandra varandra (t.ex. snabb rörelse och flurry).

    Slutligen är det värt att notera att spellcasters är sannolikt ännu starkare, relativt sett, än de var i 3.5. Medan Pathfinder nådde en handfull stava, finns det fortfarande mycket överdrivet kraftfulla på varje stavningsnivå, och alla spellcasters har fått nya klassfunktioner - varav några är ganska potenta. Under tiden har de få bra melee-alternativen i stor utsträckning varit hårdnabbt, eller helt enkelt inte replikeras om de kommer från ett tillägg. Paizos påståenden att ha förbättrat balansen i systemet är osäkra.

    Monkens bästa "fix" förblir svärdet från Tome of Battle .

        
    svaret ges 08.07.2013 21:24
    3

    Regular Monk, inte så mycket, men Monk Unchained gör det ganska bra.

    Motsatsen mot förmåga poäng är inte så dåligt, Charisma kan dumpas och även Int kan dumpas med 2-3 dödspoäng per nivå du kan bara komma om. Behovet av att ge prominens till tre förmåga poäng av styrka, fingerfärdighet och visdom skiljer sig inte mycket från de flesta kampklasser, även om visdom ger mycket mer tillbaka.

    Ki Pool med Ki Powers betyder att munk kan hålla sig bättre än andra, saker som att kunna välja de du vill ha mycket tidigare, att kunna gå Ethereal och begränsad teleport ger betydligt fler alternativ än en vanlig fighter.

    Det verkliga tricket är att inte störa Unarmed Strike förutom som en säkerhetskopia men gå rakt på att använda ett vapen tvåhandigt. Något som templet svärd. Flurry of Blows ger dig och extra attack vid full BAB, det är INTE två vapenstrider. Du får dubbelt så många angrepp på en full-attack så du kan lika bra göra varje så kraftfull som möjligt. Få ett vapen som är ledad för +2 skada, få det Masterwork mycket billigare, lägg till 1,5x styrka skada. Också med Resize Weapon kombinerat med Effortless Lace kan du uppgradera det 1d8 medium Temple Sword till ett 2d6 Large Temple Sword som nu hanteras med tvåhänder.

    Ta Cornugon Stun så snart du kan och oroa dig inte för att du ska slå eller sparka dem för att få den fantastiska "näven" -effekten. Mer av en fantastisk "chop". Nu har man en stor "debuff" -förmåga så här gör munkarna mycket som Casters, de har inte mångsidigheten, men Stun förnekar dem en åtgärd, avväpnar dem och lämnar dem öppna för smygningar är mycket bra.

    Skurikens är ett annat bra objekt i spelet eftersom de är ammunition du inte behöver snabba drag för att rita dem. Det här är bra när du överväger att den varierade magiska vapenkvaliteten kan tillämpas på ammunition i grupper om 50, det betyder för en bråkdel av det priset kan du få en enstaka magisk vapenkvalitet du bara behöver behöva använda en gång. Kombinera med hur du lägger till styrka för att skada och du har ett ganska trevligt nära kvartal varierat alternativ.

    Magiska tunga kampanjer fungerar på båda sätten, de kan ge dig magiska saker som hjälper dig.

    Och på nivå 5 är problemet med att inte kunna röra sig och komma i full attack löst genom den stilfulla Flying Kick som du får en melee attack som kan få fri rörlighet även om den här melee attacken är en del av en full attack.

    Munkar är sårbara för stava som de flesta datorer är, även guider. Vad partiet beror på är ett gott samarbete för att täcka varandras svagheter, partiets trollkarl måste vara där för att hjälpa någon märkt med en dålig debuffing stavning eller skurk där för att stoppa fienden Caster innan de ens försöker. Och magiska saker som Talisman of Freedom gör så mycket för att lindra bördan att bli slagen av en de-buff-stavning.

        
    svaret ges 12.02.2016 04:46
    1

    Något.

    Zen Archery (Wisdom to hit) fixar MAD-attributet betydligt. Visdom att slå stenar. Vishet i köttet för en färdighet (Stealth off of Visdom är trevligt).

    Tillit till Composite Longbow löser alla magiska och varierade problem (bara få en Magic Composite Longbow, som alla andra). Den Zen Archer flurry av slag med en armbåge, vilket gör de mest varierade attackerna i spelet. Effektivt har Zen Archer snabbt skott och många skott gratis, med liknande ökar till Ki. Med snap-shot och free point-blank master, provar inte Zen Archer utmaningar av möjligheter ... och hotar dem istället som en rangspelare. Clustered Shot feat löser problemet med skadorna.

    Abundant steg ger dig rörlighet som ingen annan har. Trick Shot (lvl 11) ger dig möjlighet att skjuta runt hörn och andra områden som har total doldhet eller total täckning.

    Ki Focus Bow vid lvl 17 ger dig möjlighet att bedöva nävefiender i räckvidd, vilket gör att den läskiga draken faller från himlen förlamad.

    Här är en optimerad Zen Archer: länk

    Bow ki deadly flurry hastighet + 34 / + 34 / + 34 / + 29 / + 29 / + 24 / + 24 / + 19 (2d10 + 28 och som 1)

    Cluster-shotted, så inga DR-problem som skulle höras här. Med den första strejken är en fantastisk pil vid DC 34 vs Fort. Med 21 fantastiska nävar / dag är detta i princip en "använd hela tiden" förmåga vid lvl 20.

    Utan att använda några resurser alls har du:

    Dödsblå buga + 33 / + 33 / + 28 / + 28 / + 23 / + 23 / + 18 (1d8 + 28 och 1)

    Skadans tärning sjunker till 1d8, men du har fortfarande en bra skada. "Perfect Shot" kan tillåta tre rerolls för att säkerställa att den första träffen faktiskt slås, så att Stunning Fist (eller Quivering Palm-injected Arrow) kommer att gå av.

    Jag tror inte att någon annan klass kan göra så mycket skada från 100 + meter bort med så lite resursutgifter.

        
    svaret ges 15.08.2014 23:18