Gandalf och Black Captain [duplicate]

14

Varför betyder Gandalf under Gondors belägringen att han inte kan besegra den svarta kaptenen för att "inte av människans hand kommer han att falla"?

Är inte Gandalf av mänskligheten och därmed inte en man? Eller kvalificerar hans inkarnation honom som en?

Efter slaget säger Gandalf också att "Våra fienters kapten är borta, men inte utan förlust och bitter väsen som jag kanske hade kunnat förhindra".

Sammanfattningsvis: 1) Är Mithrandir en man? 2) Tror Gandalf att han kan besegra Black Captain, eller inte?

EDIT: förtydligande - del 2 frågar om Gandalf tror att profetian gäller för honom, inte om han faktiskt kan besegra häxkongen.

    
uppsättning Jack 16.07.2014 16:06

3 svar

21

Fysiskt Gandalf är en man. Från Istari-materialet i Oavslutade Tales :

For with the consent of Eru they sent members of their own high order, but clad in bodies as of Men, real and not feigned...

Naturligtvis är han en Maia, men hans fysiska inkarnation i Middle-earth uppfyller profetian.

Hans förebyggande av förlust och väv behöver inte nödvändigtvis likställas med honom att besegra häxkongen. Han kunde till exempel ha försvarat folk och hindrade dem från att ha blivit skadade eller dödade. Sådan defensiv handling skulle också vara mer i linje med hans roll som en Istar.

    
svaret ges 16.07.2014 16:45
3

Mithrandir är en Maia, absolut inte en Man; men han är fysiskt i form av en man. Och han kan eller kanske inte vara starkare än häxkongen:

"There are many powers in the world, for good and for evil. Some are greater than I am. Against some I have not yet been measured."

(Gandalf, Ringenes Herre , Bok II, Kapitel 1, "Många möten")

Men han vill inte mätas mot dem alla; han vet att det inte är i en maktövning som att skuggan kommer att besegras:

"Such is oft the course of deeds that move the wheels of the world: small hands do them because they must, while the eyes of the great are elsewhere."

Det följer inte heller att helt enkelt för att häxkongen inte kommer att falla av människans hand, så kan han besegras av någon (tillräckligt kraftfull) icke-man. Galadriel skulle utan tvekan ha varit kraftfull nog, om hon hade valt att besegra häxkongen; men det följer inte att hon skulle ha. Profetior kan vara udda på så sätt.

    
svaret ges 16.07.2014 16:34
1

Jag skulle argumentera att i ren makt Gandalf förmodligen är starkare än den svarta kaptenen, men Gandalf lägger stor tro på profetior och försökte därför inte slåss den svarta kaptenen 1v1. Medan Gandalf inte är verkligen en man, eftersom han är en Maiar, vilket också är vad Sauron är, är han för alla ändamål Man. Så han måste ha trott profetian räknat ut honom också. Så jag skulle hävda att utan profetian kan ja Gandalf och skulle ha slagit den svarta kaptenen, men eftersom profetian existerade och Gandalf Knew, gjorde hon henne aldrig för provet.

Detta ska inte säga att om möjligheten eller behovet skulle ha uppstått att Gandalf var tvungen att slåss mot den svarta kaptenen att han inte skulle slåss skulle Gandalf med största försiktighet ha kämpat om konfrontation hände som han visar när han står upp mot den svarta kapten och berättar att han inte kan komma in i staden.

    
svaret ges 16.07.2014 16:19