Dar den odödliga som styrs av Oathbreaker Paladins Control Undead-förmåga få fördel / nackdel med sparkasta?

12

Jag har två frågor om min oathbreaker paladins relation till undead.

När jag använder alternativet Control Undead Channel Divinity kan jag ta kontroll över en odöd. Min fråga är "Går turn undead motståndsförbudsfördelen på sparande kasta?"

Jag försökte kontrollera en grym en gång. Det hade vända odödlig motstånd så min DM sa att det hade fördel på sparande kasta på grund av det.

Är det hur det fungerar?

Direkt relaterad till ovanstående är: När jag använder kontroll undead igen på en odöd som jag redan kontrollerar, måste den göra sparningskasta igen, eller har jag en fördel på något sätt för att jag kontrollera honom redan?

    
uppsättning JkrJester 11.12.2018 18:12

3 svar

15

Den grymma skulle inte utnyttja Control Undead

Den ghastigheten har funktionen Turning Defiance:

Turning Defiance. The ghast and any ghouls within 30 feet of it have advantage on saving throws against effects that turn undead.

Dock är Control Undead, även om det är en Channel Divinity-kraft som Turn Undead, inte odöd. Därför får grymheten inte utnyttja Control Undead RAW. Funktioner som blir odöda kommer att säga så i deras beskrivning, såsom en prästers svänger odödliga eller Devotion Paladins Turn The Unholy-funktioner, som båda säger "Om varelsen misslyckas sparas kasta den blir för 1 minut eller tills det tar skada. "

Ingen fördel för att försöka styra en redan kontrollerad odödlig

Oathbreaker archetypen (DMG, s. 97) inklusive detta i funktionen Control Undead:

Control Undead. As an action, the paladin targets one undead creature he or she can see within 30 feet of him or her. The target must make a Wisdom saving throw. One a failed save, the target must obey the paladin's commands for the next 24 hours, or until the paladin uses this Channel Divinity option again. An undead whose challenge rating is equal to or greater than the paladin's level is immune to this effect.

Även om det står att den odödliga måste följa paladinets befäl, är det inte ett ordningsbeslag som verkligen är ett befäl, så du skulle inte nödvändigtvis kunna "beställa" de odöda att misslyckas (se Kan du välja att misslyckas med ett sparande kasta? , kort sagt, Jeremy Crawford tweeted" No Rule kan du välja att misslyckas spara. Som DM, Jag kan tillåta det, förutsatt att du inte är oförmögna eller dominerad. ")

Vidare, för att använda Control Undead igen på samma odöda slutar den kontroll du redan har över odöda. Vad det betyder är att du har kontroll (förutsatt att vi fortfarande är inom 24 timmar sedan första gången du använde den) tills du använder Control Undead igen, då du använder det, kontrollerar du inte den odöda , så det skulle inte påverkas av tidigare användning av Control Undead.

    
svaret ges 11.12.2018 19:00
6

Control Undead är inte en "Turn" effekt

Strängt taget är funktionen Control Undead inte densamma som "Turn Undead". Andra funktioner som blir odöda (eller andra varianter) är ganska tydliga om vad de gör. Ta Devotion Paladins Channel Divinity, Slå den ohövliga som ett exempel:

As an action, you present your holy symbol and speak a prayer censuring fiends and undead, using your Channel Divinity. Each fiend or undead that can see or hear you within 30 feet of you must make a Wisdom saving throw. If the creature fails its saving throw, it is turned for 1 minute or until it takes damage.

A turned creature must spend its turns...

Bekräfta min. Funktionen som skrivet för Clerics är också identiskt skrivet.

I motsats till att funktionen Control Undead däremot inte hänvisas till "Turning" den odöda som det påverkar.

As an action, the paladin targets one undead creature he or she can see within 30 feet of him or her. The target must make a Wisdom saving throw. On a failed save, the target must obey the paladin's commands for the next 24 hours, or until the paladin uses this Channel Divinity option again. An undead whose challenge rating is equal to or greater than the paladin's level is immune to this effect.

Därför anser jag inte att det är lämpligt att tillämpa Turn Resistance eller Turn Defiance för att varelser som Topi eller Ghast måste denna förmåga.

Control Undead ligner mycket på Vänd Effekter

Även om jag inte anser att det är lämpligt att behandla dessa effekter identiskt RAW, förstår jag varför din DM grupperade dem tillsammans. Praktiskt taget alla andra Vänd effekter som finns i det här spelet kommer från Channel Divinity Options som tillhandahålls till Clerics och Paladins (och liknande funktioner som ges till NPCs och monster). Både Turn Undead och Control Undead involverar visdomsbesparingar som tillämpas på Undead av personer som använder sin heliga (eller olyckliga) makt mot dem.

Så medan jag inte tror att det här är ett RAW-beslut som din DM har gjort, är jag benägen att respektera den i praktiken på grund av likheterna både i källan och mekaniken i dessa funktioner, och jag kan göra liknande domar i Mina egna spel.

Inga framtida tillämpningar av Control Undead ger Advantage / Disadvantage

Directly related to the above is: when I recast control undead on an undead that I already own, does he have to make the saving throw again, or do I have an advantage somehow because I already own him?

Funktionen anger inte någon sådan funktion, så du får ingen fördel under dessa omständigheter. Den enda omständigheten enligt vilken du skulle ge nackdelen med deras sparande är om en annan funktion eller stava orsakar det.

    
svaret ges 11.12.2018 18:58
4

Du har två begrepp här, så jag har berört dem båda:

Kontrollera Undead vs Turn Undead

Det finns ingen anledning att vända odödlig motstånd för att påverka detta. Turn undead är en klassfunktion klerklig . Spelar en oathbreaker paladin , du kastar en helt annan effekt. Medan vissa paladiner får vridande effekter verkar det som om alla vridande effekter har det specifika ordet som används i beskrivningen. Kontroll odöda, inte särskilt. Nu kunde jag se en DM med hjälp av det för smak, och jag kan bli frestad att göra detsamma, men det finns inget RAW som säger att detta skulle vara fallet.

Kontroller död sparring

Inget i reglerna säger att den odöda varelsen skulle ha nackdel med detta sparande kasta eftersom de redan är kontrollerade. Charm effekter har i allmänhet försiktighet om att spara kastar som är uttryckligen inbyggda, men dessa försummelser är i allmänhet till nytta för målet. Dessutom kan detta enkelt ha motsatt effekt av vad du vill ha hänt, eftersom kontrolldåd blir tills den används igen . Du ger i grunden undead ett fritt sparande kasta, speciellt om du kastar det tidigare än sista möjliga sekunden.

    
svaret ges 11.12.2018 19:03