I D & Ds historia var demoner och djävlar samma sak vid en tidpunkt?

20

Jag avslutade nyligen boken Passage to Dawn av R.A. Salvatore och i det varnar en Balor en trollkarl av hans underordnade Pit Fiend och en karaktär använder en Imp att samla information från avgrunden. Nu så långt jag är medveten, samlar demoner och djävlar inte och är från olika existensplan, demoner från avgrunden och djävlarna från de nio helerna. Jag förstår inte varför en Imp och Pit Fiends skulle vara i avgrunden, såvida de inte var på samma gång som boken publicerades (1996) samma slags varelser.

    
uppsättning Simon H 14.04.2017 00:43

2 svar

32

nr.

Jag kommer inte att gräva igenom mina gamla saker, men demoner och djävuler var separerade i D & D 1e Monster Manual (1977) och var också på 2: a 1990-talet (även om de döptes baatezu och tanar'ri ett tag för att undvika den sataniska paniken).

Men du behöver inte det för att förstå varför olika critters är på ett plan. När en trollkarl använder en osynlig stalker för att skydda sitt torn undrar du om de är samma slags varelse för att de är i samma plan? Är alla medlemmar i din PC-parti samma tillvägagångssätt, för det är säkert att människor med olika inriktningar aldrig kan arbeta tillsammans?

Imps gör bra spioner eftersom de kan bli osynliga. Så du importerar en. På den tiden fanns det begreppet Blood War där alla de lägre planerna kämpade mot varandra - och du gör inte slåss mot någon annan utan att gå till sitt plan för att knäcka dem lite.

    
svaret ges 14.04.2017 01:09
30

De var aldrig samma, någonsin i spelets historia

Minst, inte i officiellt material. (I det avseendet är det första ordet i @ mxyzplk svaret allt som behövs för din djärva fråga: Nej).

Demoner kom först

OD & D startade inte med demoner, men det fick dem i tillägg tre (Eldritch Wizardry) i Types I-VI, Orcus och Demagorgon. Inga djävlar. Justering på den tiden var lag, neutralitet, kaos.

Devils anlände med tvåaxlig inriktning i AD & D, och den växande marknaden

AD och D 1e tillade Devils, och lade också till de två inriktningsaxlarna 1 (Law to Chaos, Good to Evil), liksom den grundläggande strukturen hos de plan som mer eller mindre överlevde med lite tweaking i den aktuella upplagan. (PHB. 1e sidorna 119-121)

Devils tillsattes innan PHB publicerades, i Monster Manual för AD & D 1: a upplagan; de var lagliga onda.

Djävulens speciella plan för det onda var i en kvadrant av det stora hjulet förankrat av de 9 helrenderna, medan demonerna var kaotiska onda och bodde i sin serie av flygplan, för att inkludera avgrunden på deras kvadrant av det stora hjulet. (Egentligen i 1e var det mer av en kvadrat / rektangel).

Det förhållandet har inte ändrats avsevärt sedan dess, även om namn och några detaljer har tweaked i olika utgåvor och källböcker. Den punkt som redan gjorts om blodkriget har lagts till i 2: e AD och D-tiden.

Varför en imp och en grop fiend befinner sig i samma del av ett visst plan är lätt att förklara: de båda hade ett gemensamt intresse. Ond betyder inte dum eller inflexibel. Dessutom behöver en skribent av fiktion inte begränsa sin mus genom några "regler som skriftlig" dogma.

Rich Burlew pekar på en av hans kommentarer på GiTP-forumet om hans berättelse (Order of the Stick) och vilken användning han gör av D & D 3.5 regler som bakgrund till historien. Salvatore tog också stor licens med regler och lore när han drömde upp Drizzt Do'Urden ... så han kan göra detsamma med en imp och en demon.

1 Medan Holmes Blue Book (OD & D reorganiserades) inkluderades tvåaxelsjusteringen, som ursprungligen publicerades i Srategic Review, och den noterade "demon" i kaoset / det onda hörnet på den nedre rätt (på sidan 8), hade det här spelet inte demoner i det som ett monster och hänvisade specifikt till AD & D som det som kommer efter den korta introduktionen. Djävlar var inte heller i den blå boken. I samband med förhållandet mellan djävlar och demoner kan endast introduktionen av AD & D adressera inriktningsaxeln i ett korrekt (och fullständigt) sammanhang, komplett med monstren som är i det publicerade spelet. Det är värt att notera det begreppsmässigt, det fanns en platshållare för djävlar så långt tillbaka som 1976 års strategiska granskning; i nedre högra hörnet (CE) var demoner i avgrunden, och i nedre vänstra hörnet (LE) fanns det djävlar i helvetet. (sid 3, illustration I, strategisk granskning, vol II nr 1, feb 1976). Tack till @ZwiQ för att peka ut det här.

    
svaret ges 14.04.2017 04:03