Vad är ursprunget till tanken om att Gud behöver en "röst" i "Dogma"?

9

I filmen " Dogma ", är Archangel Metatron, spelad av Severus Snape Alan Rickman, tjänar som "Guds röst".

Behold the Metatron, herald of the Almighty and voice of the one true God.
...
Human beings have neither the aural nor the psychological capacity to withstand the awesome power of God's true voice. Were you to hear it, your mind would cave in and your heart would explode within your chest. We went through five Adams before we figured that one out.

Men på grund av min något begränsade kunskap om källmaterial är ingen av de ursprungliga källorna (Old Testament eller Talmud) som nämner Metatron någonsin tilldela honom rollen som en "Guds röst".

Jag minns dessutom att Moses talades direkt, när han såg en brinnande buske:

So when the Lord saw that he turned aside to look, God called to him from the midst of the bush and said, "Moses, Moses!" And he said, "Here I am." Then He said, "Do not draw near this place. Take your sandals off your feet, for the place where you stand is holy ground." Moreover He said, "I am the God of your father; the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob." And Moses hid his face, for he was afraid to look upon God. (Src: Exodus)

Så blir frågan: Var har dessa 2 idéer sitt ursprung ? Det:

  • Guds röst är dödlig för dödliga och så behöver han en ängel att tala för honom som en "röst"?

  • Den ärkeängeln Metatron höll den rollen (i motsats till Talmudisk "Skribent av himlen").

  • Jag skulle vara lika nöjd med ett svar som kom från Kevin Smith eller någon annan som kände till den filmens skapelse; eller med bara en ganska välkänd (t ex kunde eventuellt vara känd för Kevin Smith) tidigare arbete som hade samma idéer.

    OBS! För dem som kräver en anledning varför varje fråga ställdes, skulle jag jämför Eru och hans talande (eller inte tala) till män på Arda till Judeo-kristen gudom som måste ha en" Guds röst "-ängel. Bara för att snabbt inse att källmaterialet inte hade något sådant, och tanken i mitt sinne härstammar från "Dogma" .

        
    uppsättning DVK-on-Ahch-To 07.09.2012 06:18

    2 svar

    2

    För att svara på fråga 1:

    Jag är helt säker på att konceptet inte är nytt, efter att ha vuxit upp i olika kristna kretsar. Det är svårt att gräva upp webbkällor som föregår filmen, vilket är synd, men det kan ses i åtminstone ett par "seriösa" teologiska webbdialog . Jag kan säga att för mig personligen var konceptet inte en som hoppade ut som ny när jag först tittade på filmen när den var i teatrar.

    Jag skulle riskera en gissning att ursprunget till denna idé är Exodus 20:19 (båda citat NIV translation)

    When the people saw the thunder and lightning and heard the trumpet and saw the mountain in smoke, they trembled with fear. They stayed at a distance and said to Moses, “Speak to us yourself and we will listen. But do not have God speak to us or we will die.”

    Detta är parat ganska nära (efter en kort juridisk mellanliggande) med Exodus 33:20

    But,” he said, “you cannot see my face, for no one may see me and live.” Then the Lord said, “There is a place near me where you may stand on a rock. When my glory passes by, I will put you in a cleft in the rock and cover you with my hand until I have passed by. Then I will remove my hand and you will see my back; but my face must not be seen.”

    Det är inte särskilt sund teologisk resonemang, men när har det någonsin hindrat någon från att predika?

    För det andra att svara på fråga 2:

    Jag kan inte hitta någonting som verkligen är övertygande om detta. Jag skulle gissa att Kevin Smith bara tog ut det här ur luften.

    Den här webbplatsen nämner "... två av Metatrons många himmelska uppgifter: en skribent och en förespråkare , försvarar nationen Israel i den himmelska domstolen. " Jag skulle spekulera förespråkare kunde ses som förfrågan / medium.

    Det är kanske också värt att nämna att judiska traditionen för Aggadic Midrash möjliggör berättelse som lägger till attribut till perifera tecken. Som sådan är jag glad att märka Dogma som modern midrash. Observera: Jag har inte förstahands erfarenhet av judisk kultur, och jag har ingen aning om hur sakreligiös jag är.

        
    svaret ges 21.09.2012 22:26
    0

    Jag kan inte ge dig detaljer, och jag är långt ifrån att vara expert, men din fråga fascinerade mig och jag letade mig lite på nätet. Det verkar som att Metatron är Enoch, Longas förfader till Noah (vem ska också vara bekant med Neal Stephenson fans).

    Han är uppenbarligen främst en kabbalistisk siffra. Jag kunde inte hitta en specifik passage i de få minuter jag spenderade, det närmaste jag kunde få är den ganska obskyra diskussionen här .

    Så, som svar på din fråga, ser det ut som Metatrons roll, eftersom guds röst finns i de kabbalistiska texterna. Jag hoppas att någon kan peka oss på en specifik bok och passage.

        
    svaret ges 21.09.2012 02:46