Does personifierad Döden existerar verkligen i Harry Potter?

20

Jag gick igenom den sista boken, Harry Potter och Döds Hallows , igår och en fråga kom i mitt sinne: Finns Döden, den förmodade skaparen av de dödliga Hallowsna, verkligen i Harry Potter universum? Dumbledore tänkte annars och jag är med samma tankegång. Förresten vem skapade dödliga Hallows faktiskt ?

Uppdatering:

1) Varför var bröderna så säkra på att hooded figuren var död (det kan inte vara en mer kraftfull trollkarl som leker med dem)

2) Kan inte Beedle och bröderna skapa den här historien?

    
uppsättning Tom Lynd 22.04.2014 14:50

3 svar

30

Det finns inget bevis alls som Döden finns i Harry Potter som en karaktär.

  • Den enda gången Death nämns är i en folkkonst, samlad med OTHER made-up fabler i en fiction bok kallad "Tales of Beedles the Bard".

    För att anta att döden existerade i Potterverse bara på grund av det motsvarar antagandet att Snow White eller Seven Dwarves fanns i vårt universum baserat på att läsa Brothers Grimm-boken.

    Eller, för ett Potter i universums exempel, titta på Lockharts böcker.

    Beviljas, det finns inget bevis Döden existerar inte. men Occams Razor säger att alternativet bör avvisas till förmån för en mer rationell.

  • Artefakterna som tillskrivs "gjorda" genom döden är inte heller ett bra bevis:

    • Albus Dumbledore, den mest noterade, kloka och lärd guiden i universum, säger uttryckligen att detta är osannolikt.

      “So it’s true?” asked Harry. “All of it? The Peverell brothers—”
      “—were the three brothers of the tale,” said Dumbledore, nodding.
      “Oh yes, I think so. Whether they met Death on a lonely road . . . I think it more likely that the Peverell brothers were simply gifted, dangerous wizards who succeeded in creating those powerful objects. The story of them being Death’s own Hallows seems to me the sort of legend that might have sprung up around such creations.

    • Artefakterna själva kan tydligt förklaras som "genomförbara" enligt reglerna i universum:

      • Osynlighetskläder : Det är inte riktigt "mer perfekt" än andra kappor. Ja, det blir inte skadat med tiden - men inte heller många andra magiska föremål, som själva Hogwarts. Ja, det döljer andra människor bortsett från ägaren, men det är inte så mycket av ett "magiskt" språng från att gömma endast ägaren.

        Det har inga andra skillnader än "normala" osynlighetskläder, och det finns inga bevis på att det döljer ägaren från "Death" (den enda anledningen till att Harry överlevde inte var kappan - vilket han inte var " t har i alla fall - det var det faktum att Voldemort tog Harry blod i kroppen).

      • Den äldste Wand visas inte för att visa några övernaturliga förmågor utanför fabeln. Den enda kända tiden sin ägare dueled med hjälp av trollet där trollen betydde, ägaren förlorade (Gellert Grindewald vs Dumbledore).

        What must strike any intelligent witch or wizard on studying the so-called history of the Elder Wand is that every man who claims to have owned it has insisted that it is “unbeatable”, when the known facts of its passage through many owners’ hands demonstrate that not only has it been beaten hundreds of times, but that it also attracts trouble as Grumble the Grubby Goat attracted flies. (Albus Dumbledore's comments in his copy of Tales of Beadle the Bard)

        Den enda "speciella" förmågan hos staven var att reparera Harry Potters stav som Olliewander uttalade sig omöjlig. Det är knappast någonting värt att anta att objektet gjordes av Death.

      • Sten uppståndelse . Dess effekter liknar Priori Incantatum, och behöver därmed inte någon övernaturlig "Död" magi som förklaring.

  • svaret ges 12.05.2014 19:40
    5

    Döden själv kan eventuellt existera, eftersom förmodligen Beedle Bard bevittnade bröderna Peverell trotsar döden. Efter att ha sett bröderna korsar en förrädisk flod med magi konfronterades de av Döden som då gav dem de dödliga Hallowsna.

    länk

    The being known as Death is the embodiment of the universal phenomenon marking the end of physical life, and may or may not literally exist. The best–known account of the entity is known as "The Tale of the Three Brothers", and was made famous Beedle the Bard. According to this story, he was the one who witnessed the three Peverell brothers defy him by successfully crossing a deadly and dangerous river using magic.

    Citat från boken

    “There were once three brothers who were traveling along a lonely, winding road at twilight. In time, the brothers reached a river too deep to wade through and too dangerous to swim across.. However, these brothers were learned in the magical arts, and so they simply waved their wands and made a bridge appear across the treacherous water. They were halfway across it when they found their path blocked by a hooded figure.

    And Death spoke to them. He was angry that he had been cheated out of three new victims, for travelers usually drowned in the river. But Death was cunning. He pretended to congratulate the three brothers upon their magic and said that each had earned a prize for having been clever enough to evade him."

    Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter Twenty-One

    Nu var orsaken i den här historien att Döden skapade Hallowsna till att börja med att hävda de trollkarlar som lurade honom från att hävda dem.

    Den äldsta broderen hävdades efter att han besegrade en trollkarl i en duell och pratade sedan på ett värdshus, där han på natten dödades av någon som ville staven.

    "That very night, another wizard crept upon the oldest brother as he lay, wine-sodden, upon his bed. The theif took the wand and, for good measure, slit the oldest brother’s throat.

    And so Death took the first brother for his own."

    Den andra bröderna dödade sig själv efter att ha upptäckt att även om han kunde återvinna kvinnan som han ville gifta sig med, skulle hon inte vara i denna värld och var kall och lidande.

    "Yet she was sad and cold, separated from him as by a veil. Though she had returned to the mortal world, she did not truly belong there and suffered. Finally the second brother, driven mad with hopeless longing, killed himself so as truly to join her.

    And so Death took the second brother for his own."

    Den sista och yngste broren bodde i ålderdom eftersom han gömde sig från Döden, gav sedan kappan till sin son och gick med i Döden.

    "But though Death searched for the third brother for many years, he was never able to find him. It was only when he had attained a great age that the youngest brother finally took off the Cloak of Invisibility and gave it to his son. And then he greeted Death as an old friend, and went with him gladly, and, equals, they departed this life.”

    Den enda anledningen till att jag tror att det kan vara troligt att döden existerar är i varje berättelse varje bror fått ett föremål som så småningom skulle leda dem till deras död så att döden skulle hävda dem.

    På flipglaset finns inga konkreta bevis för att Döden existerar som en fysisk manifestation. Det enda som kan sägas är att Dumbledore trodde att bröderna själva skapade artefakterna och att historien var utsmyckad.

        
    svaret ges 22.04.2014 15:21
    1

    Ansvarsbegränsning: Detta är ett tillägg snarare än att det anges att döden finns eller inte existerar. Från kanon tror jag inte att vi kan dra slutsatsen att döden existerar. Men jag såg bara något intressant på Pottermore (det verkar kanske att artikeln är ny eller åtminstone är det för mig) och något om Dumbledore särskilt.

    Det finns tydligen en teori om Döden som Dumbledore. Det här är vad Pottermore har att säga:

    Dumbledore is a huge part of J.K. Rowling’s favourite fan theory

    When asked about her readers’ ideas, J.K. Rowling referred to the theory about the Peverell brothers, who, according to the legend, each received a Hallow for cheating death. The theory stands that Voldemort was the eldest brother, who was murdered after seeking power with the Elder Wand. Snape was the middle brother, who pined after a dead girl he once loved, and eventually died to join her; while Harry was considered to be the youngest brother, who greeted ‘Death as an old friend’. Since Dumbledore was the one waiting for Harry after the piece of Voldemort inside him was destroyed, one fan suggested that Dumbledore was Death in the tale. Referring to this concept after a fan asked her about her favourite theory, J.K. Rowling tweeted: ‘Dumbledore as death. It's a beautiful theory and it fits.’

    Så även om det egentligen inte är hur hon menade att det var det är det en teori som hon tycker är vacker och passar - trots att det skulle vara post factum.

    Okej men frågan är fungerar det med Dumbledore för Severus och Voldemort också? Visst passar det för Harry men vad sägs om Voldemort?

    Voldemort försöker fuska Döden (inte tänker på Horcruxes här) genom att erhålla äldste Wand men vad händer? Det är inte riktigt vunnet och tar det från graven är som att höras på trollet som om det inte hade någon mästare tidigare (bara det i det här fallet hade äldste Wand en mästare - Harry - och av inte vara herre Voldemorts förbannelse skulle återfå på honom). Och vems grav är det? Dumbledores. Naturligtvis hade den äldste Wand redan förändrat lojaliteten, men Dumbledore spenderade också år på att sluta Voldemort för alla: den Voldemort skulle ha dumbledore dödad (även om Dumbledore bad Severus att göra det snarare än Draco) och sedan tänka på att använda Dumbledores sista troll är som om Dumbledore orsakade Voldemorts undergång - med Dumbledores troll, äldste Wand.

    Och vad sägs om Severus? Jo självklart höll han aldrig (jag tror inte det ändå) Stenen (bara Hallow han är rörd, jag tror är Cloak och bara tillfälligt när Harry lämnade den utanför Whomping Willow i PoA) men säkert Severus pined efter en tjej (vem skulle bara leva några få år av vuxen ålder, gifta sig med Severus mobbning - men Severus älskade henne fortfarande "Alltid" ). Fastän bröderna i själva verket skulle gifta sig med kvinnan, men för en otrolig död kunde man säga att Severus tendens mot mörkmagi inte bara var orsaken till Lily död (indirekt) utan också dödsorsaket för deras vänskap att bryta isär. Jag kan inte helt sätta ihop hur uppståndelsestenen gäller här förutom att Severus hellre skulle vara död; men han spenderar resten av sitt liv med stor risk att försöka ta ner Voldemort och samtidigt skydda Harry så gott han kan. Men om vi tänker på Dumbledore är Death Severus dog utföra vad Dumbledore krävde (och Severus försökte också förbannelsen på ringen) och försökte göra förändringar i hans handlingar. Det är inte att säga att Severus skulle ansluta sig till Lily på det sättet (men vem vet?) Men han skulle åtminstone inte längre plågas i världen. Och att kunna ge Harry hans minnen betydde att han äntligen kunde visa Harry hur mycket han älskade sin mamma och hur komplicerat han var.

    Detta innebär inte att döden är riktig eftersom Dumbledore inte levde vid den tiden, men det är ett bra sätt att föreställa sig det och fantasin är det som gör att läsningen är så underbar och unik: vi kan tolka ord så långt som vi vill, och för fiktion behöver det inte spelas någon roll om en tolkning är korrekt så länge läsaren gillar det (försök berätta för andra att de har fel är annorlunda men det bidrar också till att ta bort fantasins magi). Och Rowling älskar denna teori, säger sin vackra och jämn passar.

        
    svaret ges 13.04.2018 20:21