Do alla elva bladen glöda blå i närvaro av orker?

9

Det har varit ett par frågor som jag tror är relaterade till den här, till exempel den här som frågar varför Sting glödde blå i närvaro av orker och den här om Stings ursprungsuppgift täcker också ämnet.

Från mitt vaga minne om böckerna tror jag att åtminstone några av dvärgarnas blad skenade i närheten av gobliner och orker, men mitt minne är lite vagt.

Såsom titeln föreslår - gjorde alla elven bladen har denna förmåga (kanske var det en återstående del av smidesprocessen)? Eller var det bara blottat i några få?

    
uppsättning Ben 21.07.2015 01:18

5 svar

11

Det finns några bevis på att elven-svärd från första ålder glöder i närvaro av Orcs. Från Riksförbundet (betona min):

After only a brief rest they started on their way again. All were eager to get the journey over as quickly as possible, and were willing, tired as they were, to go on marching still for several hours. Gandalf walked in front as before. In his left hand he held up his glimmering staff, the light of which just showed the ground before his feet; in his right he held his sword Glamdring. Behind him came Gimli, his eyes glinting in the dim light as he turned his head from side to side. Behind the dwarf walked Frodo, and he had drawn the short sword, Sting. No gleam came from the blades of Sting or of Glamdring; and that was some comfort, for being the work of Elvish smiths in the Elder Days these swords shone with a cold light, if any Orcs were near at hand. Behind Frodo went Sam, and after him Legolas, and the young hobbits, and Boromir. In the dark at the rear, grim and silent, walked Aragorn.

Fellowship of the Ring Book II Chapter 4: "A Journey in the Dark"

Det finns begränsat stöd för detta i Silmarillion . Túrin Turambar svärd, Gurthang (tidigare Anglachel), beskrivs som glödande, men det nämns inte om orker:

The sword Anglachel was forged anew for him by cunning smiths of Nargothrond, and though ever black its edges shone with pale fire; and he named it Gurthang, Iron of Death.

The Silmarillion III Quenta Silmarillion Chapter 21: "Of Túrin Turambar"

Men jag kan inte hitta någon annan hänvisning till glödande, glänsande eller skenande svärd. LAK i kommentarer leder mig till en passage av Silmarillion som kan beskriver magiskt glödande svärd, men det är tvetydigt:

The light of the drawing of the swords of the Noldor was like a fire in a field of reeds; and so fell and swift was their onset that almost the designs of Morgoth went astray.

The Silmarillion III Quenta SIlmarillion Chapter 20: "Of the Fifth Battle: Nirnaeth Arnoediad"

    
svaret ges 21.07.2015 03:23
5

Det verkar inte så. Jag tror att det fungerar så här: Alla blad som lyser i orkans närvaro är Elven, men inte alla Elven-blad glöder i närvaro av Orcs.

Jag minns inte att läsa någonting i boken som skulle föreslå att alla Elven-blad glöder, men det är svårt att bevisa ett negativt - till exempel skulle det inte finnas en passage som sa "Orkerna närmade sig, och Legolas drog sitt svärd, som inte glödde, för att det inte gjorde det där. "

"...being the work of Elvish smiths in the Elder Days these swords shone with a cold light, if any Orcs were near at hand".
- The Fellowship of the Ring

Denna passage kan tolkas som att alla Elven-blad kan glöda, men det är inte så jag förstår det. Tänk på följande mening:

"Being the work of a talented carpenter, the tabletop was beautifully inlaid with delicate, hand-carved, interlacing floral patterns."

Efter att ha läst denna mening tror du att begåvade snickare bara kan göra bordsskivor med interlacing blommönster och inget annat? Självklart inte. Satsen betyder verkligen "om en bordsskiva är vackert inlagd med känsliga, handskannade, interlacing blommönster, den person som gjorde det var förmodligen en begåvad snickare".

Om du använder samma logik i citatet från Ringets sammanslutning kan vi förmodligen säga att det verkligen berättar för oss: "Om ett blad glöder i närvaro av Orcs, var det troligen gjort av Elvisa smeder, troligen i de äldsta dagarna ". Förutsatt att detta i själva verket är fallet, verkar det troligt att alla blad som lyser i närvaro av Orcs är Elven, men inte alla Elven-blad kan glöda.

Vi kan dock titta på filmerna trots alla sina brister för att bekräfta idén att inte alla Elven-blad glöder. Även här verkar det vara så att några Elven-blad, som Sting, glöder, men de flesta gör det inte. Jag kom till denna slutsats efter att ha hittat följande bilder och videoklipp. Jag antog det, som jag tycker är ganska rimligt, att Legolas, Haldir, Elrond och Elverna vid Helm Deep, Slaget om de fem arméerna och Barad-dourens beslag var beväpnade med Elven-blad.

Om mitt antagande är korrekt, och om bilderna och videon nedan är tillförlitliga källor, verkar det som att glödande inte är en naturlig biprodukt av Elvens hantverk. Det vill säga ett svärd kommer inte att glöda i orkarnas närvaro helt enkelt för att det gjordes av älvorna; Elven måste medvetet göra det på ett sådant sätt att det lyser. Oavsett orsak, brukar de inte sätta in sina svärd med förmågan att glöda - det faktiska antalet glödande blad i berättelsen (både i böckerna och i filmerna) är relativt liten.

På en sidotal glöder Narsil, som ursprungligen gjordes av en dvärg, inte i närvaro av Orcs, även efter att den omformats av älven i Rivendell och döpt "Andúril". Detta tyder på att varken den första skapelsen av ett svärd av älvor, eller elvernas sväva, är tillräckligt för att få det att glöda runt Orcs.

Som jämförelse är här vad Sting ser ut när Orcs är nära:

Observera den totala bristen på glödande i följande bilder och videoklipp:


Elverochdvärgarislagetviddefemarméerna.


Elven armé vid Siege of Barad-dûr.



Två bilder av Haldir och hans svärd, vid Helm's Deep.



Två bilder av Legolas och hans knivar, vid Helm's Deep.


OidentifieradElfochsvärdspersonal,vidHelm'sDeep.


Oidentifierad Elf och svärd, vid Helm's Deep.

ElrondochhansElvenarmépåSiegeofBarad-dûr.

NärregementetavälvorsomkomtillHelm'sDeepritarsinasvärd,verkaringenavdemvaraglödande(svärdritningenskeromkring0:40iklippet):

                            

LegolasknivarverkarinteglödaislagetvidMorannon(detvillsägaslagetviddensvartaporten):

                             
    
svaret ges 21.07.2015 02:35
2

"The elves were the first to charge. Their hatred for the goblins is cold and bitter. Their spears and swords shone in the gloom with a gleam of chill flame, so deadly was the wrath of the hands that held them."

The Hobbit, Chapter 20: "The Clouds Burst"

Passagen föreslår att glödet kan syntetiseras på grund av en karaktär av wielder, och är inte enbart en egenskap hos vapnet eller dess smide.

    
svaret ges 11.08.2015 16:23
1

Säkerligen inte alla.

De första elva bladen fanns faktiskt smidda (av Feanor i Valinor och av Sindar med hjälp av dvärgarna i den tredje åldern av Melkos fångenskap) innan alverna var medvetna om orkernas existens och deras farliga naturen, så smeden kunde inte inkludera denna förmåga.

Men det är möjligt att många bland de första ålderssvärdenen skenade, men jag tror att det här var egenskapen hos de blad som produceras i Gondolin.

    
svaret ges 17.01.2017 20:32
-1

Jag tror att det finns fler bevis på glödande elvisa blad. Jag tror att The Hobbit beskriver några elva blad som Glamdring och Orcrist som glödande när orker eller goblins är nära.

    
svaret ges 10.08.2015 22:20