Varför förlorade Saruman sin makt efter att han var förvisad från Orthanc?

9
Saruman var stark nog för att besegra Gandalf Gray, men vid förbud från Orthanc och hans övertagande av Shire verkade han som ingenting annat än en vanlig gammal man. Han behöll tydligen sina övertygelsesbefogenheter (något) men hans stora stridstyrka verkade som att alla var borta.

Varför förlorade Saruman all eller större delen av sin makt?

    
uppsättning LCIII 23.09.2014 19:09

5 svar

18

Jag tror inte att böckerna någonsin gick i mycket detalj, men från detta ...

Bok III, s.10:

‘Be­hold, I am not Gan­dalf the Grey, whom you be­trayed. I am Gan­dalf the White, who has re­turned from death. You have no colour now, and I cast you from the order and from the Coun­cil.’

He raised his hand, and spoke slowly in a clear cold voice. ‘Saru­man, your staff is bro­ken.’ There was a crack, and the staff split asun­der in Saru­man’s hand, and the head of it fell down at Gan­dalf’s feet. ‘Go!’ said Gan­dalf. With a cry Saru­man fell back and crawled away.

.. och detta ...

Bok 6, Ch.8:

A sud­den light broke on Frodo. ‘Sharkey!’ he cried. Saru­man laughed.

‘So you have heard the name, have you? All my peo­ple used to call me that in Isen­gard, I be­lieve. A sign of af­fec­tion, pos­si­bly. But ev­i­dently you did not ex­pect to see me here.’

‘I did not,’ said Frodo. ‘But I might have guessed. A lit­tle mis­chief in a mean way: Gan­dalf warned me that you were still ca­pa­ble of it.’

‘Quite ca­pa­ble,’ said Saru­man, ‘and more than a lit­tle...

... det verkar som att Gandalf tog bort Sarmans makt. Åtminstone Sarumans största kapital P Powers; Saruman har fortfarande vissa förmågor, men inget som ligger utanför räckvidden för någon "vanlig" (dvs icke-Maiar) som befinner sig i mitten av jorden. Kan Saruman ha inlöst sig själv? Kanske ...

Bok III, Ch.10:

‘He will have guessed, surely?[re. Treebeard]’ said Merry, ‘Were they likely to end any other way?’

‘Not likely,’ an­swered Gan­dalf, ‘though they came to the bal­ance of a hair. But I had rea­sons for try­ing; some mer­ci­ful and some less so. First Saru­man was shown that the power of his voice was wan­ing...Then I gave him a last choice and a fair one: to re­nounce both Mor­dor and his pri­vate schemes, and make amends by help­ing us in our need. He knows our need, none bet­ter. Great ser­vice he could have ren­dered. But he has cho­sen to with­hold it, and keep the power of Or­thanc...He lives now in ter­ror of the shadow of Mor­dor, and yet he still dreams of rid­ing the storm. Un­happy fool! He will be de­voured, if the power of the East stretches out its arms to Isen­gard.

... men Saruman fick ett sista val, och han valde fortfarande "den mörka sidan".

Ta Gandalf bort Sarumans makt själv, eller var det en högre kraft (Valar eller Ilúvatar själv)? Jag tror att det beror på hur du vill titta på det. En bödel verkar på monark / domare / vad som helst, med tronen / gänget / makten / rättssystemet bakom dem, men det är fortfarande bödeln som drar hävarmen / hakar huvudet / trycker på sprutan. Om Saruman hade visat några förlorande egenskaper kunde Gandalf ha valt att ge honom en ny chans. Men Saruman vägrade erbjudandet, så Gandalf valde att bryta honom. I slutet är det alltid valet av personen med fingret på avtryckaren. Vilket är en mycket romersk-katolsk synvinkel, men som Tolkien var katolik tror jag att det var meningen att det skulle läsas.

    
svaret ges 23.09.2014 19:52
6

@ joe-l svaret är ganska mycket korrekt, jag vill bara lägga till att Saruman inte förlorade sina krafter som ett resultat av att bli förvisad från tornet (i tornet eller i kontrollen av tornet gav inte honom någon makt). Hans personal som brutits avdrog honom inte heller av sina befogenheter, det var bara en symbolisk handling.

Gandalf är verkligen den som tog sina krafter bort, men hur kunde han göra det? Eller hur hade han befogenhet att göra det? Tja, efter att han dött medan han kämpade mot Balrog, hade han ett "möte" med Eru och Eru "vände" Gandalf på vad Saruman borde ha varit: The White.

TLDR: Saruman förlorade sina befogenheter eftersom Gandalf tog bort dem med den auktoritet som Eru beviljat.

    
svaret ges 26.09.2014 00:59
2

Gandalf fick sin makt att bryta Sarumans personal från samma myndighet som tog honom tillbaka från de döda och förvandlade honom från Grey to White.

Maiar / Valar har visat sin förmåga att deras "ande" minskas när de trotsar den (Morgoth är fast i en fysisk kropp, Saurons oförmåga att ta en).

Tolkien hade under hela sitt skrivande en mycket angelägen känsla av "moralisk rättighet" (i överensstämmelse med en WWI-veteran). Gandalf var klart domaren, under Illuvatar ... och JRR är Illuvatar.

    
svaret ges 13.10.2014 10:37
1

Förbudet från Orthanc var symboliskt för hans ruinering, men det var Gandalf själv som avlägsnade Sarumans makt genom att återkalla sin Eru-givna auktoritet på Five Council.

Förbudet från Orthanc var inte direkt kopplat till hans maktmissförlust, även om man kunde argumentera för att hans tidigare kraft förstärktes av magiska artefakter som han hade inom tornet. Snarare var strömförlusten kopplad till hans borttagning från rollen som The White Wizard.

Var och en av trollkarlarna fick en roll inom Middle Earth, med Saruman som ledare och mäktigaste. Trollkarlarna - kollektivt kallade The Council of Five - beviljas deras makt och syfte från Eru själv och ligger på Middle Earth för det uttryckliga syftet att hjälpa mänskligheten att förhindra Saurons och hans styrkor. Genom att samverka med Sauron istället har Saruman förrått det syftet.

Gandalf själv säger detta rätt innan han bryter personalen:

Behold, I am not Gandalf the Grey, whom you betrayed. I am Gandalf the White, who has returned from death. You have no colour now, and I cast you from the order and from the Council.

Det här är exakt vad som händer - Eru själv återvänt till livet, Gandalf har blivit utvald för att ersätta Saruman som ledare och mäktigaste trollkarl, vilket innebär att han nu har befogenhet att fördriva Saruman från rådet. Nyckelfrasen för att förstå varför Saruman förlorar mest av sin makt är slutlinjen:

Du har ingen färg nu, och jag kastar dig från ordern och från rådet.

Han bryter sedan Sarumans personal, vilket är en symbol för sin kraft och station. Han återkallar också sitt ägande av Orthanc, som var en gåva till Saruman från Gondor - också en symbol för hans station.

I själva verket är Saruman väldigt kraftfullt än någon annan människa eller elvish trollkar skulle vara - i själva verket ingen inaktiv kraft och begränsad till hans kunskap om alkemi & sådan.

    
svaret ges 23.06.2017 21:21
-5

Eftersom Gandalf själv bara återvände till nöjen av högre makter, skulle jag säga att det är troligt att Saruman blev dödlig och säker på att hans krafter reducerades till en mänsklig konjurer.

    
svaret ges 08.02.2015 19:59