När används passiv undersökning?

8

I Sunless Citadel-modulen, från Tales from the Gawning Portal , nämns Passiv Perception omkring ett halvt dussin gånger, men Passiv Utredning nämns inte en gång.

Båda passiverna ökas dock med +5 av Observant , och båda ingår när det kommer till Nybörjare sällsynta underklassen i XGtE. I de flesta mekaniska och klassiska nämnderna om passiv perception mot passiv undersökning verkar det som om de ska vara lika.

Passiv uppfattning används som defensiv stat för fiender som försöker använda Stealth, men inget sådant påstående görs för passiv undersökning.

Så när används passiv undersökning, förutom att vara en automatisk permanent minsta rulle för en otillbörlig aktiv undersökning?

Personligen gillar jag att använda dem som reaktionära / defensiva statistik som DM rullar mot, för saker som en karaktär kan sakna (någon som passerar, en droppe vatten som faller från taket, känner till det avsedda målet för ett skott avfyrat från en mördare). Detta är emellertid inte en officiell användning av passiva färdigheter. Jag är intresserad av regelbundna användningar av passiva färdigheter för denna fråga.

    
uppsättning Daniel Zastoupil 06.09.2018 18:00

3 svar

6

Skillnaden mellan uppfattning och utredning är inte så stor

Som jag har sett det spelat ut vid bordet, kontrolleras passiva Intelligence (Investigation) -kontroller oftast av DM när dolda saker (hemliga dörrar, föremål som gömmer sig i vanlig syn, illusioner etc.) ligger i det område som datorn kan se eller höra.

  • Som sagt har de flesta DM: s jag spelat som standard för Perception för a mycket "du märker det här" mer än någon intelligensbaserad skicklighet. (EN anmärkningsvärt undantag är vår ToA DM, som använder en mängd olika förmågor baserade kontroller beroende på situationen).

    Investigation. When you look around for clues and make deductions based on those clues, you make an Intelligence (Investigation) check. You might deduce the location of a hidden object, discern from the appearance of a wound what kind of weapon dealt it, or determine the weakest point in a tunnel that could cause it to collapse. (Basic Rules, p. 61).

De vanligaste applikationerna jag har sett i spelet är en hemlig dörrdetektering (en spelare hade tagit Observant feat), "fötterna sticker ut under gardinerna" (ja, vår dator upptäckte tjuven som hade springit iväg ) och en hel rad saker som "bara inte ser rätt ut". Två instanser sticker ut

  • A "du märker att skuggan är fel baserat på var ljuset kommer från" när vi kom in i ett rum och undersökte innehållet
  • Den gamla "du märker bristen på en skugga" under ett möte med vad som vi (snart upptäckte) en illusorisk varelse.

    Vad jag också sett som passar bra är användningen av passiva intelligensbaserade kontroller som låter DM bara ge råd till en av spelarna "du kommer ihåg (X)" utan att avbryta spel för en roll.

    • Detta tillvägagångssätt kommer att vara mycket beroende av bordet. På vissa bord rullar mycket, bara vad som görs, medan det inte är hos andra.
    • Den som jag såg mest brukade riktas mot samma spelare - a passiv Int / Undersökningskontroll för att uppskatta värdet av a dyrbart föremål (pärlor och smycken). Jag tror att DM alltid berättade för oss rogue som för (1) lätthet / spelhastighet och (2) en skurk / tjuv skulle troligtvis vara den som ska ägna stor uppmärksamhet åt den detaljen.
  • För en bra illustration av skillnaden mellan de två olika förmågaskontrollerna, se @ DaleMs svar .

    Om passiva kontroller i allmänhet

    Som min vän Tanarii har föreslagits här , passiva kontroller ...

    ... aren't for when a character isn't actively trying to do something.

    They are for when a player isn't actively rolling a die. Either because they can't know a check is happening, or because it would require rolling over and over again.

    Its passive on the part of the player, not the character. The character can be, even usually is, doing something active.

        
    svaret ges 06.09.2018 18:11
    2

    Det verkar som om din fråga inte handlar om passiv Undersökning i sig men handlar om undersökningsförmågan i allmänhet och hur den skiljer sig från Perception-skickligheten.

    regler gör skillnaden (min betoning):

    Investigation. When you look around for clues and make deductions based on those clues, you make an Intelligence (Investigation) check. You might deduce the location of a hidden object, discern from the appearance of a wound what kind of weapon dealt it, or determine the weakest point in a tunnel that could cause it to collapse. Poring through ancient scrolls in search of a hidden fragment of knowledge might also call for an Intelligence (Investigation) check.

    Perception. Your Wisdom (Perception) check lets you spot, hear, or otherwise detect the presence of something. It measures your general awareness of your surroundings and the keenness of your senses. For example, you might try to hear a conversation through a closed door, eavesdrop under an open window, or hear monsters moving stealthily in the forest. Or you might try to spot things that are obscured or easy to miss, whether they are orcs lying in ambush on a road, thugs hiding in the shadows of an alley, or candlelight under a closed secret door.

    I huvudsak gör de skillnaden mellan förståelse (undersökning) och observation (perception). Om vi föreställer oss den vise klerken och den intelligenta trollkarlen som utforskar biblioteket med all kunskap, kan den prästliga se det störda dammet framför bokhyllan och när han drar det till trollkarlens uppmärksamhet (för att hon inte gjorde det ser det inte) kan hon härleda existensen av den hemliga passagen som inte hade inträffat för den klerkiska. Under sådana omständigheter är det helt rimligt för en DM att ha en Perception DC för att märka dammet och en undersöknings DC för att avleda passagen och / eller dess utlösare.

    Det finns naturligtvis omständigheter som helt och hållet bygger på observation (bestämning av överraskning) eller förståelse (erkänner det enda föremålet av vilket verkligt värde som helst i en köpmans jumbledaffär).

    En eventuell förmågaskontroll kan göras passivt på DM: s eget gottfinnande - vanligtvis när de inte vill tipsa spelarna att det är något som händer. Det betyder inte att karaktären inte gör något aktivt som att titta runt eller fitta med bokhylla, bara att denna typ av aktivitet kan antas.

        
    svaret ges 07.09.2018 06:05
    0

    Reglerna om passiva kontroller (PHB, s. 175 ) tillstånd:

    A passive check is a special kind of ability check that doesn’t involve any die rolls. Such a check can represent the average result for a task done repeatedly, such as searching for secret doors over and over again, or can be used when the GM wants to secretly determine whether the characters succeed at something without rolling dice, such as noticing a hidden monster.

    Here’s how to determine a character’s total for a passive check:

    10 + all modifiers that normally apply to the check

    Passiv är vad du som DM kan använda för att beskriva vem som ser (eller räknar ut) vad. I stället för att aktivt ringa efter rullar, som varnar för spelarna att det finns något betydande (eller slösar allas tid om du gör det bara för att vara slumpmässigt) och också tillåter att du inte kommer över information som du verkligen vill / behöver förmedla.

    En av Acquisitions Inc.-podcasterna inkluderade festen som visade sig på ett värdshus, och som Chris Perkins beskrev platsen sa han att Aeofel tittade genom gardinerna och ut genom ett fönster för att se en man ut i snöstormen stänga en ladugård eller något sådant. Det krävdes ingen roll och medan han sannolikt inte använde passiv för någonting i det här fallet är det sånt du skulle använda det för. Resten av karaktärerna gjorde vad som helst och du kan ge var och en en liten beskrivning av platsen, måla en bild för hela partiet och ge speciella observanta karaktärer en chans att märka något som deras spelare då kan använda sig av i RP .

    Passiv undersökning kan användas på samma sätt för att ge tips och ledtrådar. Undersökning används aktivt för att dras ut ledtrådar som karaktären överväger, precis som vi skulle förvänta oss. Passivt kan det vara röstet i ryggen i sitt sinne som sätter saker ihop nästan undermedvetet, liksom minnen som sprider sig på att komma över informationen. Detta fungerar igen när du vill / behöver få information till festen utan att varna dem om att " något är här " och även injicera en mycket sann chans att misslyckas. Det håller också saker som rör sig, eftersom spelare kan ta evigt för att räkna ut någonting, att deras karaktär skulle bli mycket snabbare på grund av att det är en verklig undersökande karaktär och hjälte.

        
    svaret ges 06.09.2018 18:10