Vad vet vi om Tyrions höga Septons död?

Navigera dina svar
6

I kapitel 17 (Cersei IV) av AFFC kan vi läsa (om High Septons död):

No man can ask for more than to die peacefully in his sleep, full of years.

Jag kunde inte hitta några mer detaljer i boken, men i internetsammanfattningarna hittade jag två olika förklaringar om hans död.

1)

The implication is that Qyburn killed the High Septon on Cersei's orders and that Pycelle could be next. Cersei disliked the High Septon because he was appointed by Tyrion.

Källa

2)

Queen Cersei, paranoid about what Lancel may have told him ordered his death. Osney Kettleblack snuck into the great sept and suffocated the man with a pillow while he slept.

Källa

Jag undrade bara om antingen den första berättelsen eller den andra bekräftades senare i böckerna?

    
uppsättning Maciej Zwierzchlewski 22.09.2013 20:50

3 svar

2

Enligt hans wikisida :

Cersei, paranoid of what the High Septon might know and the fact that he was selected by her brother Tyrion, has Osney Kettleblack sneak into the High Septon's chamber while he sleeps and suffocate him with a pillow.

Detta bekräftas i Kapitel 43 i AFFC , när Osney:

confesses that Cersei ordered him to kill the old High Septon

Din första källa är bara Qyburn som gör en implikation. Detta var bara honom och Cersei försökte skrämma resten av det lilla rådet.

    
svaret ges 06.10.2014 22:36
2

Inget har bekräftats än. Medan det har förekommit massor av omständigheter, har vi inte någon explicit verifikation av detta faktum.

Låt oss börja med de mest uppenbara bevisen - Ser Osney Kettleblack och hans olika utseende. Vi ser 3 relevanta uppträdanden av Ser Osney:

1. I AFFC Cersei I (som föregår High Septons död), Ser Osney och Ser Osfryd befaller Cersei att täcka Shae närvaro i Tywins säng genom att bortskaffa Shae kropp. De gör det lydigt. Vid denna tidpunkt är det sannolikt men inte säkert att Ser Osmund och Cersei redan har haft sex, eftersom Osmund hade vänt sig från Tyrion till Cersei väldigt fast. Det finns ingen anledning att tro att Ser Osney och Ser Osfryd har haft sex med henne.

2. I AFFC Cersei IV (som inträffar efter den gamla High Septons död), är Ser Osney lovat sex i utbyte mot att förföra Margaery. I det här kapitlet är det tydligt att Cersei har sovit med Ser Osney exakt en gång i utbyte mot en "tappertjänst".

3.In AFFC Cersei X, Ser Osney, under tortyr bekänner sig till sex med Cersei och att morda den tidigare High Septon.

Vidare hänvisas i ADWD Cersei I Ser Osney igen, eftersom Cersei medger att hon har sex med alla tre Kettleblacks.

Det här bevismaterialet leder till en intressant motsägelse, vare sig Ser Osney eller Cersei måste ljuga på något sätt under sin bekännelse, om inte Ser Osfryd gjorde något offscreenarbete som rättfärdigades att bli belönad sexuellt för hans gärningar. Uppdelningen för potentiella scenarier är följande:

1.Ser Osney mördade den gamla High Septon, sov Cersei med honom som en belöning, men hon sov aldrig med Ser Osfryd och kastade honom bara i hennes bekännelse för att hon var orolig för att Ser Osfryd kunde ge falskt vittnesbörd och hon ville var försiktig. Hennes interna dialog överensstämmer med detta, och det enda problemet är att hennes interna dialog aldrig refererar till att morda den gamla High Septon (som inte helt är av karaktär för henne - hennes sinne verkar mycket bra om att driva inkriminerande aktiviteter ut). Detta passerar Occams Razor-test som troligtvis men betyder att hon kastade Ser Osfryd under bussen HARD, vilket är intressant. Hon noterar inte heller mentalt att hon inkriminerar en oskyldig man, vilket säkert är men inte helt normalt.

2.Ser Osney och Ser Osfryd avyttrade Shae lik, Cersei belönade var och en av dem med en natt av kön och bekänner senare det och Ser Osneys bekännelse att mörda High Septon blev utestängt av den impuls som en torterad man måste berätta för sin tortyrare vad de vill höra. Eftersom troen är de som torterar Ser Osney, är det mycket möjligt en fråga som, "Har Cersei haft något engagemang i att döda den tidigare High Septon?" blev frågad. Eftersom Kettleblacks inte är trofasta individer är det väldigt konsekvent med Ser Osneys karaktär som han slår på hans tarmar på detta sätt under hoppet att undvika smärta och kasta Cersei under bussen i hopp om att rädda sig.

3.Ser Osney mördade den gamla High Septon, Ser Osfryd gjorde någon annan obetald uppgift, och Cersei belönade dem båda med en natt av sex stycken. Det verkar mindre troligt, eftersom det verkar svårt att tänka på en tjänst som är lika med att "mörda påven" - men det är inte ur möjligheten. Kanske sov hon med Ser Osfryd regelbundet för att hålla kaptenen på Guldklovarna lojala, men då skulle Ser Osney förmodligen vara mindre glad över att vara den enda Kettleblack som inte regelbundet har sex med Cersei (som kan inspirera sin bravado i AFFC Cersei IV, men då är det konstigt att han inte tog upp det). Detta verkar som minst sannolikt för de tre alternativen och misslyckas Occam's Razor i jämförelse med de andra två alternativen - men det kan inte sägas vara motbevisat av detta heller.

    
svaret ges 06.08.2017 09:02
1

Tja, låt oss bryta ner det.

VARNING: Spoilers bortom den här raden. Du har blivit varnad. Fortsätt på egen risk.

Motivet

Som vi alla vet, "Cersei är en lögnare, hon har kollat Lancel och Osmund Kettleblack och förmodligen Moon Boy för allt jag vet", citerar Tyrion. Hon fuskade på sin bror med sin kusin, så som du kan förutse, det var en hemlighet.

Men sedan attackerade Stannis, Slag om Blackwater hände och Lancel hade en nära dödsupplevelse. Det förändrade honom, det gjorde honom till en fanatisk / fromma man, välj ditt ord. Han önskade förlåtelse för sina synder, så illa. Och idiot berättade om hans förändring till Cersei:

Lancel nodded, plainly miserable. "When it seemed that I might die, my father brought the High Septon to pray for me. He is a good man." Her cousin's eyes were wet and shiny, a child's eyes in an old man's face. "He says the Mother spared me for some holy purpose, so I might atone for my sins."

Cersei wondered how he intended to atone for her. Knighting him was a mistake, and bedding him a bigger one. Lancel was a weak reed, and she liked his newfound piety not at all; he had been much more amusing when he was trying to be Jaime. What has this mewling fool told the High Septon? And what will he tell his little Frey when they lie together in the dark? If he confessed to bedding Cersei, well, she could weather that. Men were always lying about women; she would put it down as the braggadocio of a callow boy smitten by her beauty. If he sings of Robert and the strongwine, though . . . "Atonement is best achieved through prayer," Cersei told him. "Silent prayer." She left him to think about that and girded herself to face the Tyrell host.
AFFC - Cersei II

Så där har du det, Cresei fruktade att Lancel skulle kunna avslöja sin roll i Roberts mord för hela riket att se. Hon var inte säker på om han faktiskt berättade för High Septon om den specifika synden, men bättre säker än förlåt eh?

Cersei s snabba åtgärder

Cersei tyckte inte om hur High Septon såg på henne efter att hennes far mördades. Hon kunde inte vara säker på om det var ett visst leende eller ett hotande leende, vilket är detsamma ändå. Och då hände det till henne, att den här mannen utses av Imp, vad händer om han är i liga med honom?

This one... This High Septon was of Tyrion’s making, Cersei recalled suddenly. It was a disquieting thought.

The old man’s spotted hand looked like a chicken claw as it poked from a sleeve encrusted with golden scrollwork and small crystals. Cersei knelt on the wet marble and kissed his fingers, and bid Tommen to do the same. What does he know of me? How much did the dwarf tell him? The High Septon smiled as he escorted her into the sept. But was it a threatening smile full of unspoken knowledge, or just some vacuous twitch of an old man’s wrinkled lips? The queen could not be certain.
AFFC - Cersei II

Hon visste att Tyrion var hennes dödliga fiende och om den här mannen var hans varelse, kunde hon aldrig sova lätt tills hon tog hand om honom. Och det var naturligtvis ett litet problem som heter Lancel. Cersei förköpte henne fiender innan de kunde fälla henne.

The Deed

Hög Septon dog uppenbarligen i hans sömn.

Qyburn had reminded her of that, the clever man. “Our late High Septon let too much pass, I fear. Age had dimmed his sight and sapped his strength.”

“He was an old done man, Your Grace.” Qyburn smiled at Pycelle. “His passing should not have surprised us. No man can ask for more than to die peacefully in his sleep, full of years.”
AFFC - Cersei IV

Notera nu hur Qyburn passerade ett leende till Pycelle medan man talade om gamla män som dö i sömnen. Är han bredvid dö i sin sömn? Men varför Pycelle? Nåväl, Pycelle vet också om incest och mord på Jon Arryn. Kanske var det dags att rensa domstolen och Cersei sa redan att hon ville sopa domstolen ren och omringa Tommen med sitt eget folk.

Och det var slutet på det. Alla tyckte att High Septon dog naturligt. Cersei plan var framgångsrik, även läsarna var inte medvetna om vad som hade hänt.

Det var tills Cersei agerade på sin andra plan för att bli av med Margaery Tyrell. Hon skickade Osney Kettleblack för att ha ett falskt vittne mot henne, men saker höll igen när Osney anklagade henne istället, inte bara för äktenskapsbrott, utan också för att mörda High Septon.

He is just a priest, he cannot do this. “It is not for the Faith to condemn a man to death, whatever his offense.”

“Whatever his offense.” The High Septon repeated the words slowly, weighing them. “Strange to say, Your Grace, the more diligently we applied the scourge, the more Ser Osney’s offenses seemed to change. He would now have us believe that he never touched Margaery Tyrell. Is that not so, Ser Osney?”

Osney Kettleblack opened his eyes. When he saw the queen standing there before him he ran his tongue across his swollen lips, and said, “The Wall. You promised me the Wall.”

“He is mad,” said Cersei. “You have driven him mad.”

“Ser Osney,” said the High Septon, in a firm, clear voice, “did you have carnal knowledge of the queen?”

“Aye.” The chains rattled softly as Osney twisted in his shackles. “That one there. She’s the queen I fucked, the one sent me to kill the old High Septon. He never had no guards. I just come in when he was sleeping and pushed a pillow down across his face.”
AFFC - Cersei X

Så spillde Lancel bönorna?

Ja, det gjorde han. Han erkände så mycket framför Jaime. Han bekände att han mordade Robert och sängar drottningen. Och han medgav också att han berättade för High Septon allt.

“Do not think ill of the queen,” Lancel pleaded. “All flesh is weak, Jaime. No harm came of our sin. No... no bastard.”

“No. Bastards are seldom made upon the belly.” He wondered what his cousin would say if he were to confess his own sins, the three treasons Cersei had named Joffrey, Tommen, and Myrcella.

“I was angry with Her Grace after the battle, but the High Septon said I must forgive her.”

“You confessed your sins to His High Holiness, did you?”

“He prayed for me when I was wounded. He was a good man.”

He’s a dead man. They rang the bells for him. He wondered if his cousin had any notion what fruit his words had borne. “Lancel, you’re a bloody fool.”
AFFC - Jaime IV

Det är oklart om Lancel insåg vad han hade gjort men Jaime visste genast att det var varför High Septon dog så plötsligt.

Så ja, vår gröna ögonlejoninna hade rätt hela tiden.

Slutsats

Så slutsatsen:

  • Cersei var redan försiktig om vad Lancel skulle ha sagt till High Septon. Hon bryr sig inte om att han skryter om att ströja henne, Roberts mord var dock en annan historia.
  • Cersei var vidare placerad mot High Septon när Tyrion dödade sin far. Cersei hade vuxit paranoid och hon såg Tyrions hand i allt dessa dagar.
  • Det var Osney Kettleblack, inte Qyburn, som dödade High Septon till döds.
    • svaret ges 13.11.2017 15:32

    Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

    Vart annat är Death Star planerna? Är parkering gratis i Paris i augusti?