Vad är rätt användning av initiativ för ett försiktigt möte?

30

Jag DMed en specifik situation igår kväll, och jag är inte helt säker på att jag hanterade det på rätt sätt.

För de senaste två sessionerna har laget blivit utsatt för en smart homebrew wraith (mindre tanklös, mer genomtänksam, lite svagare att balansera), som flyttat till hit-and-run taktik. Frustrerade, de försökte dra honom ut genom prat, och han krävde att de släppte alla sina vapen och fortfarande händerna innan han kom ut.

Det fanns ett par falska startar när han huggade tillbaka ur sikte när rogue försökte dölja några dolkar och igen när rogueen stavade en stavning men blev fångad. Så småningom kom han ut och de hade en konversation - med sig naturligtvis på kanten och väntade på att dyka ur sikte och med festen upp och prata, förmodligen också väntar på deras ögonblick.

Omslaget var ovanpå ett trettio meter tempeltak, och de stod på trappan nedan och tittade upp på honom. Efter en del bestämde den prästliga att ta sitt skott med en stavning (Guiding Bolt).

På grund av situationen lät jag wraith och den prästliga rollen motsätta sig initiativet för att se om han fick stavningen innan wraith ducked, men resten av festen kände sig lite lurad att de inte var med i den omgången.

Min motivering var att man inte tittade på varandra, inte hade planerat en utlösare, hade redan lagt in sig, så att de inte alla skulle vara medvetna om att det var dags att gå. I grund och botten fångade de prästerna dem alla avskydda eftersom den prästliga började casta utan någon form av ingress under andra samtal.

Jag vet att det inte är exakt normala överraskningsregler. Hur hanteras denna situation korrekt?

    
uppsättning adavo 18.03.2018 21:03

5 svar

31

Jag tror att du hanterade det korrekt. Jag hanterar vanligtvis sådana situationer som den som väljer att agera först får en åtgärd för att starta konflikten, då alla rullar initiativ, och vi fortsätter därifrån. Om någon annan i situationen faktiskt hade en "färdig åtgärd" - i det här fallet var wraith tydligt på kanten, redo att anka vid den minsta provokationen - som också löses med den första åtgärden, då initiativen alla händer. Det här är inte helt RAW, men jag tycker att det är den skäligaste och bästa metoden för sådana situationer.

För att klargöra och utarbeta lite:

  • Alla var vakta och medvetna om motståndarna, så ingen överraskning i den här situationen.

  • Även om RAW du bara kan "klara" en kamp i strid, tillåter jag, i standoff-situationer som denna, datorer och NPC att förklara en åtgärd och en utlösare för den åtgärden, dvs vad de planerar att göra först om fientligheter börjar.

  • Jag föredrar dock inte att alla verkligen rullar initiativ tills någon startar fientligheterna med en åtgärd. Jag tror att det med att ha initiativ som redan rullats tenderar att driva situationen mot fientligheter. Det ger också spelarna för mycket information om vilken ordning saker kan hända när kampen börjar - information som karaktärerna inte skulle ha. Jag tycker om känslan av osäkerhet och oförutsägbarhet som en standoff har, utan att initiativet är känt förut.

  • Så jag gillar spänningen där, och kanske alla håller på, eller kanske någon börjar det - i vilket fall den första åtgärden och några "färdiga" handlingar händer, då rullar vi initiativ och gå in i den.

    =====

    Jag finner en mellanklass som är användbar när det gäller "färdiga" handlingar, eftersom det inte är meningsfullt för en person att ha en åtgärd "färdig" under långa perioder, men i korta situationer som är spända, men där faktisk kamp och initiativ inte behövs, kan en "färdig" icke-stridsåtgärd vara meningsfull. Antag att en karaktär är på en panikad häst och misslyckas med att styra den. Vi behöver inte gå i full strid, men det är vettigt för karaktären att "klara" en handling genom att säga, "när hästen korsar bron, hoppar jag ut i vattnet". Jag ser standoffs och bakhåll på samma sätt.

    =====

    "Acting first" betyder egentligen inte att gå tillbaka i tid och agera framför någon som just har valt att agera. Du kan reagera super snabbt; du kan vara den första som agerar efter utlösningsevenemanget, men oavsett hur högt ditt initiativ, du kan inte säga "den bomben som bara gick ut, ja, mitt initiativ är högre, så jag kommer att anka för omslaget just innan det gick av ". I en standoff står alla med avsikt att stå utanför - inte agera - tills någon bestämmer sig för att agera, och så är det det första som händer.

        
    svaret ges 18.03.2018 23:03
    17

    Som med de flesta saker i spelet är det slutligen DM: s samtal och personligen tror jag att du hanterade det ganska snyggt. Men alldeles låt oss ta en titt på reglerna.

    Först och främst tror jag inte att de normala överraskningsreglerna skulle komma till spel alls.

    The DM determines who might be surprised. If neither side tries to be stealthy, they automatically notice each other. [...] Any character or monster that doesn't notice a threat is surprised at the start of the encounter.

    PHB, s.189

    Med tanke på att alla redan är medvetna om alla andra då kan ingen / vara förvånad.

    Nästa finns reglerna för initiativ:

    When combat starts, every participant makes a Dexterity check to determine their place in the initiative order.

    PHB, s.189

    Det finns inga regler att säga exakt när kamp börjar så igen är det upp till DM att använda sin bästa bedömning. Men min tumregel i situationer som detta är att så snart som någon går för att ta ett drag, börjar striden initieras, alla rullar initiativ och tar sin tur på deras initiativ som normalt utan någon speciell "dig" gjorde det första draget så att du får agera först oavsett din initiativrulle ".

    I allmänhet är mina spelare ganska nöjda med denna härskning men om det finns ett argument kan motiveringen ges att (förutsatt att den prästerliga inte rullar det högsta initiativet) vilken karaktär som rullar högre än den prästerliga se cleric start gjutning och alla "reagerar" (non-game term) till gjutningen och börjar göra sin egen combart sak.

        
    svaret ges 19.03.2018 00:26
    5

    Reglerna är ganska entydiga här:

    ...the GM compares the Dexterity (Stealth) checks of anyone hiding with the passive Wisdom (Perception) score of each creature on the opposing side. Any character or monster that doesn’t notice a threat is surprised at the start of the encounter.

    If you’re surprised, you can’t move or take an action on your first turn of the combat, and you can’t take a reaction until that turn ends. A member of a group can be surprised even if the other members aren’t.

    I det här fallet var alla medvetna om minst ett hot, så ingen var förvånad och alla borde ha kunnat delta i några kamprundor som händer.

    Ofta, i fall som dina, finner personerna dessa regler otillfredsställande. Vad händer om alla vet att en kamp kan bryta ut, men ingen vet exakt när det kommer att bli? Kanske bör någon undergrupp av stridsmännen få en fördel genom att förklara att de slänger den första stansen?

    Det är en vanlig husregel. Men reglerna säger att det inte fungerar så.

        
    svaret ges 18.03.2018 23:27
    4

    I det här fallet borde det vara ganska tydligt. Det var ingen överraskning, eftersom alla var redo att gå.

    Så snart den prästliga börjar ställa en stavning rullar alla initiativ. Alla rör sig när deras initiativ nås.

    Det är så enkelt.

    Om wraith rullade högre än cleric så såg han att han började stava stavningen och agerade innan han kunde klara det. Om den prästliga rullade högre så lyckades han kasta stavningen innan wraith blev osynlig.

    Det enda sättet som en överraskningsrunda skulle spela skulle vara om den prästliga var på något sätt dold eller dold från wraith (vilket kan innebära att man på något sätt gömmer vad han gjorde, som om han lyckades kasta stavningen tyst och utan att flytta).

        
    svaret ges 19.03.2018 15:56
    -1

    Det borde inte ha varit någon roll involverad, förmodligen

    Jag skulle ha hanterat detta som en färdig åtgärd. Omslaget har krävt att de lägger sina händer, släppa sina vapen och inte flytta. Jag skulle ta det som att ha en färdig åtgärd för att (gör X, förmodligen springa in i väggen), så snart som alla rörde sina händer. Guiding Bolt har en somatisk komponent, som 99% av fientliga stavar, så den prästerliga borde ha behövt röra sig innan de stavade stavningen (jag antar att "händerna upp" stör de somatiska komponenterna minst lika mycket som att hålla ett svärd och en sköld. en fri hand att kasta och en hand är inte fri om den hålls uppe över huvudet som ett tecken på överlämnande). Så snart som den klerkiska tog handen ner för att börja börja gjuta, hade wraithen avbrutit sin tur och vänster.

    Om wraith sticker runt, bör striden gå som normalt

    Om en kamp sker alls (det vill säga wraith inte använder en färdig åtgärd för att flyga innan någon kan göra någonting) då borde alla rollinitiativet normalt och gå som vanligt. Ingen är överraskad, och den Cleric som bröt parley får ingen särskild behandling för att vara den som kastade lag, sedvänja och hedra mot vinden för en potentiell skada, men det skulle inte vara orimligt att ge dem fördel på deras initiativrulle.

        
    svaret ges 18.03.2018 23:43