Var ringen redan påverka Frodo av Elrondrädets råd?

15

Jag har läst LOTR böckerna och tittat på filmerna många gånger, men läser andra frågor om det på SE, jag fick tänka.

Finns det någon indikation på att Frodo accepterar uppdraget att montera Doom för att hålla tag i ringen?

Han hade ringen för 17 år , och medan han aldrig satte den på var det fortfarande i hans besittning. Och han bar ringen vid två separata tillfällen ( 3 i boken ) på väg från Shire till Rivendell.

För Elrondrådet hade han inga andra planer än att återvända till Shire.

Jag förstår att hans osjälviska natur var varför han valde att fortsätta som ringbärare för att förstöra ringen. Men kunde det ha varit mer än det?

Det verkar helt uteslutet av hans karaktär att bestämma sig för att gå alldeles så snabbt, även om han på det punktet var det bästa valet för att ta ringen.

Om jag minns rätt i originalboken, frivillig han att gå eftersom ingen annan skulle göra det. Men var det någon indikation, även den minsta, som han frivillig för att kunna hålla tag i ringen?

Finns det något tecken på att det redan hade börjat hålla fast på honom?

    
uppsättning Mike.C.Ford 19.03.2015 13:02

1 svar

18

Finns det någon indikation på att Frodo accepterar uppdraget att montera Doom för att hålla tag i ringen?

Nej. Frodo sinnesstämning när han frivilligt tar ringen till Mordor ges alla tre meningarna i boken (betonar min):

No one answered [to volunteer to take the Ring]. The noon-bell rang. Still no one spoke. Frodo glanced at all the faces, but they were not turned to him. All the Council sat with downcast eyes, as if in deep thought. A great dread fell on him, as if he was awaiting the pronouncement of some doom that he had long foreseen and vainly hoped might after all never be spoken. An overwhelming longing to rest and remain at peace by Bilbo's side in Rivendell filled all his heart. At last with an effort he spoke, and wondered to hear his own words, as if some other will was using his small voice.

'I will take the Ring,'

Fellowship of the Ring Book II Chapter 2: "The Council of Elrond"

Som du kan se från diskussionen i kommentarer finns det några sätt att läsa detta:

  • Ringen påverkade inte hans beslut. Frodo bestämde sig själv för att han är en bra, motvillig hjälte. Det här är läsningen jag föredrar. Jag läste den "stora frukten" som indikerar Frodos motvillighet att på ett stort sätt gå utanför sin komfortzon och "som en annan vilja använde sin lilla röst" som ett metaforiskt uttalande. "Jag kan inte tro att jag säger den här typen av saker

  • Ringen tvingade Frodo att hålla med. Yozhik säger i kommentarer:

    I always interpreted the passage from "The Council of Elrond" to mean that the ring had enough power to override Frodo's free will and make him act to further its agenda.

    Den här läsningen tar "någon annan vilja som använde sin lilla röst" för att betyda att ringen var bokstavligen talad för Frodo. Ett giltigt motargument (från Fhnuzoag i kommentarer) och OganM är det att, med tanke på alternativet, skulle Ringen noga ha föredragit Boromir över Frodo.

  • Ringen påverkar inte Frodos beslut, men Eru gjorde. Föreslagen av zwol i kommentarer, denna läsning tar" som om någon annan vilja använde sin lilla röst "för att betyda att Frodos beslut påverkades av Guds vilja.

Men Tolkien var inte ense med alla dessa läsningar, även om den sista är närmast sanningen. I en fotnot till brev 246 säger Tolkien när han diskuterar Frodos yttersta misslyckande att förstöra ringen:

No account is here taken of 'grace' or the enhancement of our powers as an instrument of Providence. Frodo was given 'grace': first to answer the call (at the end of the Council) after long resisting complete surrender

Letters of J.R.R. Tolkien 246: To Mrs. Eileen Elgar (Incomplete). September 1963

Med "providence" betyder Tolkien att Frodo accepterar Ringets börda skrevs in i världen av Eru Ilúvatar. Tolkien innebär att Frodo ensam inte var tillräckligt stark för att frivilligt ta ringen (i själva verket var ingen av rådet, du märker att ingen av dem, även de envisa dvärgarna, volontär), men han fick särskild viljestyrka vid detta tillfälle eftersom han utövade gudomlig vilja 1 .

I huvudtexten i brevet fortsätter Tolkien:

Frodo undertook his quest out of love - to save the world he knew from disaster at his own expense, if he could

Letters of J.R.R. Tolkien 246: To Mrs. Eileen Elgar (Incomplete). September 1963

Så nej, inte under ringen.

Finns det något tecken på att det redan hade börjat hålla fast vid honom?

Emphatic yes.

Jag tror att första gången vi ser detta är när Gandalf först avslöjar Ringets natur till Frodo. Frodo visar ett onaturligt intresse för Ringets välbefinnande, för att inte kunna kasta den i en eld som han vet inte kommer att verkligen skada den (betona min):

To Frodo’s astonishment and distress the wizard threw it suddenly into the middle of a glowing corner of the fire. Frodo gave a cry and groped for the tongs; but Gandalf held him back.

[...]

'But why not destroy it, as you [Gandalf] say should have been done long ago?’ cried Frodo again. 'If you had warned me, or even sent me a message, I would have done away with it.

'Would you? How would you do that? Have you ever tried?'

'No. But I suppose one could hammer it or melt it.'

'Try!' said Gandalf. 'Try now!'

Frodo drew the Ring out of his pocket again and looked at it. It now appeared plain and smooth, without mark or device that he could see. The gold looked very fair and pure, and Frodo thought how rich and beautiful was its colour, how perfect was its roundness. It was an admirable thing and altogether precious. When he took it out he had intended to fling it from him into the very hottest part of the fire. But he found now that he could not do so, not without a great struggle. He weighed the Ring in his hand, hesitating, and forcing himself to remember all that Gandalf had told him; and then with an effort of will he made a movement, as if to cast it away - but he found that he had put it back in his pocket.

Fellowship of the Ring Book I Chapter 2: "The Shadow of the Past"

Vi ser det igen, men mycket mer subtilt, när Bilbo först uppträder i Rivendell (igen, betona min):

'Have you got it here?' [Bilbo] asked in a whisper. 'I can't help feeling curious, you know, after all I've heard. I should very much like just to peep at it again.'

'Yes, I've got it,' answered Frodo, feeling a strange reluctance. 'It looks just the same as ever it did.'

Fellowship of the Ring Book II Chapter 1: "Many Meetings"

Det här är vad vi i "biz call" förskuggning. "

1 Vid första anblicken förefaller det vara motsägelse här; Tanken att Frodo genom frivilligarbete för att förstöra ringen var ett instrument för Ilúvatars vilja, men senare hävdar jag (och Tolkien själv hävdade) att Frodo i slutändan misslyckades med sin strävan.

Denna förmodade motsägelse är delvis en aspekt av Tolkiens religiösa övertygelse som infiltrerar berättelsen, och delvis är en förekomst av Ilúvatars vilja mycket ospecifik. Senare i Letter 246 skriver han om Frodos uppdrag:

[Frodo's] real contract was only to do what he could, to try to find a way, and to go as far on the road as his strength of mind and body allowed. He did that.

Letters of J.R.R. Tolkien 246: To Mrs. Eileen Elgar (Incomplete). September 1963

En noggrannare diskussion om debatten om fri vilja i Mellanöstern kan hittas här , men det är i stor utsträckning fokuserat på älvor.

    
svaret ges 19.03.2015 13:55