Och ändå ser vi att Sauron kan tortera och förstöra själva kullarna

4

Vad hänvisade Galdor till i Elrondes råd när sagt

And yet we see that Sauron can torture and destroy the very hills.

Har vi en beskrivning av en sådan händelse någonstans?

    
uppsättning chx 16.12.2016 05:21

6 svar

5

Utifrån sammanhanget sker detta uttalande under Elrondes råd och följer på från berättelserna om Elrond, Boromir, Bilbo, Frodo, Gandalf och med interjections från andra.

Det verkar uppenbart att det måste vara en hänvisning till någonting i en av de här berättelserna, och den mest sannolika händelsen är Saurons invasion och förstörelse av Eriador i andra ålder, under vilken han dödade Celebrimbor och siezed the Power of Rings.

Detta hänvisas till i beskrivningen av Elronds historia:

... many eyes were turned to Elrond in fear and wonder as he told of the Elven-smiths of Eregion and their friendship with Moria, and their eagerness for knowledge, by which Sauron ensnared them. For in that time he was not yet evil to behold, and they received his aid and grew mighty in craft, whereas he learned all their secrets, and betrayed them, and forged secretly in the Mountain of Fire the One Ring to be their master. But Celebrimbor was aware of him, and hid the Three which he had made; and there was war, and the land was laid waste, and the gate of Moria was shut.

Och beskrivs mer detaljerat i Galadriel och Celeborns material i oavslutade talar:

When Sauron learned of the repentance and revolt of Celebrimbor his disguise fell and his wrath was revealed; and gathering a great force he moved over Calenardhon (Rohan) to the invasion of Eriador in the year 1695 ..... At last the attackers broke into Eregion with ruin and devastation ..... But now Sauron attempted to gain the mastery of Eriador: Lórinand could wait. But as he ravaged the lands ..... he called in therefore his scattered forces and marched west towards the land of Gil-galad, ravaging as he went.

Och efterdyningarna ingavs efter Numenoreans ("Tar-Minastirs stora vapen"):

Eriador was cleared of the enemy, but lay largely in ruins.

Bortsett från Rivendell (som var belejdad) var det stora Elven-höglandet - "Gil-galadens land" - som Sauron marscherade mot, Lindon där de gråa hamnen är, och Galdor är förstås en Elf of the Havens .

Saurons förmåga att "tortera och förstöra de höga kullarna" är därför troligtvis en hänvisning till Eriadors fördärv i andra ålder.

    
svaret ges 16.12.2016 08:34
4

Bra svar är redan här, men det finns några fler ...

Brown Lands

Det här är kanske det klaraste exemplet på den förstörelse Sauron kan göra. Vi såg dem först i Fellowship :

The trees thinned and then failed altogether. On the eastern bank to their left they saw long formless slopes stretching up and away towards the sky; brown and withered they looked, as if fire had passed over them, leaving no living blade of green: an unfriendly waste without even a broken tree or a bold stone to relieve the emptiness. They had come to the Brown Lands that lay, vast and desolate, between Southern Mirkwood and the hills of the Emyn Muil. What pestilence or war or evil deed of the Enemy had so blasted all that region even Aragorn could not tell.

Kanske Aragorn kunde inte, men Treebeard kunde. Han påminner om att det en gång var en region som Shire, innan Sauron kom, i Two Towers :

After the Darkness was overthrown the land of the Entwive blossomed richly, and their fields were full of corn. Many men learned the crafts of the Entwives and honoured them greatly; but we were only a legend to them, a secret in the heart of the forest. Yet here we still are, while all the gardens of the Entwives are wasted: Men call them the Brown Lands now.

...

We crossed over Anduin and came to their land; but we found a desert: It was all burned and uprooted, for war had passed over it...if Sauron of old destroyed the gardens, the Enemy today seems likely to wither all the woods.

Förödelsen före Mordor

Frodo looked round in horror. Dreadful as the Dead Marshes had been...more loathsome far was the country that the crawling day now slowly unveiled to his shrinking eyes...Here neither spring nor summer would ever come again. Here nothing lived, not even the leprous growths that feed on rottenness. The gasping pools were choked with ash and crawling muds, sickly white and grey, as if the mountains had vomited the filth of their entrails upon the lands about. High mounds of crushed and powdered rock, great cones of earth fire-blasted and poison-stained, stood like an obscene graveyard in endless rows, slowly revealed in the reluctant light.

They had come to the desolation that lay before Mordor: the lasting monument to he dark labour of its slaves that should endure when all their purposes were made void; a land defiled, diseased beyond all healing.

The Dead Marshes ... kanske

Det är inte klart om landet här vrids av Sauron, eller om döden av så många män och elvor förstörde landet utan hans hjälp.

Mordor själv ... förmodligen

Mordor är det tydligaste exemplet på ett förstört och förstört land. Ingenting växte där förutom vridna brambles, och inget vatten sprang. Självklart berodde detta för det mesta på Mount Dooms regelbundna handling, men Mount Doom själv var uppenbart drivet av Saurons vilja. Visst var det hans återkomst till Mordor som antändde det igen efter århundraden av slummer, och han använde den för att signalera sina attacker mot Gondor. Om Sauron har den kraften kan han verkligen "tortera och förstöra de höga bergen".

    
svaret ges 16.12.2016 19:34
1

Det enda exemplet jag kan tänka på är beskrivningen av kullarna kring Black Gate (Morannon) när Frodo och Sam först ser det.

Across the mouth of the pass, from cliff to cliff, the Dark Lord had built a rampart of stone. In it there was a single gate of iron, and upon its battlement sentinels paced unceasingly. Beneath the hills on either side the rock was bored into a hundred caves and maggot-holes; there a host of orcs lurked, ready at a signal to issue forth like black ants going to war.

The Lord of the Rings Book Four, Chapter 3: The Black Gate is Closed

Det är inte så mycket, men jag antar att det tråkiga av alla "maggot-hål" skulle kunna betraktas som tortyr.

    
svaret ges 16.12.2016 05:35
1

Det här låter som om han pratar om hur Sauron exploaterar / "torterar" allt, även marken (det vill säga orker som skapar gruvor för att öka sin armés storlek) på en industriell / bandgruvnivå. När allt kommer omkring kan du jämföra (djup) gruvdrift för att tortera, där du piskar offeret tills du får något ut av det (malm i det här fallet).

Människorna i Middle Earth är mer på medelåldersnivå, så jag antar att deras gruvor är vanligtvis ganska små och koncentrerade, med liten eller ingen betydande (visuell) inverkan på deras faktiska omgivning.

    
svaret ges 16.12.2016 08:23
1

Jag tror att han skulle kunna referera till Mirkwood ; två skogar som föll under Morgoths och Saurons makt (som Necromancer i Hobbit); för att någon kan förstöra landet via krig eller bandgruv, men inte alla kan korrumpera och förstöra själva landet med hjälp av mörk magi.

Dessa skogar brukade vara frodiga och gröna men blev sedan svarta och korrumperade av Morgath och Sauron.

Morgoth förstörde Dorthonions högländerna i första ålder och Sauron förstörde Greenwood den stora i tredje ålder.

Efter Saurons nederlag rensade Galadriel Mirkwood (formellt kallad Greenwood the Great) och det döptes om igen som Wood of Greenleaves.

    
svaret ges 16.12.2016 16:46
1

Enligt Wikipedia hade Sauron direkt kontroll över Mount Doom - "Orodruin är mer än bara en vanlig vulkan, den svarar på Saurons kommandon och hans närvaro, går i viloläge när han är borta från Mordor och blir aktiv igen när han återvänder". Sauron var ursprungligen en Maia av Vala Aule som skapade Dvärgarna & han förblev mäktig i det här läget.

    
svaret ges 22.12.2016 12:26