Finns det något konkret bevis på Jon Snows släkt?

24

Spoilers Alert !!!

Bran sees that Jon is the son of Lyanna at Tower of Joy.

Människor i norr kommer inte bara att tro på ord.

Howland Reed var med Eddard vid tornet, Eddard är död, men Howland skulle kunna leva. Även om Howland Reed kommer fram och berättar Jons sanna härstamning. Det kommer fortfarande att vara ord.

Varför skulle folket tro ett barns och en gammals ord?

    
uppsättning j4rey 28.06.2016 12:07

4 svar

26

Howland Reed lever. Han är den sista överlevaren i Glädje Tower och vet vad som skedde där. Han har hållit detta hemligt på grund av sin lojalitet och vänskap med Eddard Stark.

Men som du korrekt noterar, kommer inte cyniska herrar att tro på en mans ord. Utanför nord skulle det bli ännu mer komplicerat eftersom Reed är en Crannogman som inte ses positivt i söder.

Förutom, om Jon är en Targaryen och son av Prince of Dragonstone, Rhaegar Targaryen, är det ett bekymmer för hela riket, inte bara norr.

Enligt lag, (om Lyanna och Rhaegar är gift, som vi inte vet gjorde de , se uppdatering nedan.), kommer ett barnbarn (Jon) av äldste sonen (Rhaegar) före en dotter Daenerys) i följd för en kung (Aerys II). Om Jon inte är en bastard, är han infact den rättfärdiga kungen av Westeros som arv av den galna kungen, inte bara norr.

Även om det inte finns någon polygami i troen på de sju, praktiserade Aegon Conqueror och Maegor den grymma det. Citat GRRM :

[Questions concerning Targaryen polygamy.]

Maegor the Cruel has multiple wives, from lines outside his own, so there was and is precedent. However, the extent to which the Targaryen kings could defy convention, the Faith, and the opinions of the other lords decreased markedly after they no longer had dragons. If you have a dragon, you can have as many wives as you want, and people are less likely to object.

Så Rhaegar kunde vara gift med både Elia och Lyanna samtidigt.

Det finns inget påtagligt bevis för Jons föräldraskap eftersom endast dessa människor var närvarande vid tornet eller visste om det eller kanske visste om det:

  • Eddard Stark (Dead)
  • Howland Reed (Alive)
  • Lyanna Stark (Dead)
  • Arthur Dayne (död)
  • Gerold Hightower (död)
  • 4 namngivna nordmän (död)
  • 2 namngivna Dornish girls (Ödet okänd)
  • Oswell Whent (Dead)
  • Rhaegar Targaryen (Död vid Trident före tornet av glädje)
  • Elia Martell (Död på KL före ToJ showdown, hon kanske inte vet något)
  • (Man kan hävda att två andra medlemmar av KG, nämligen Prince Lewyn Martell och Ser Jonothor Darry, kanske har kunnat kännas så bra, men det verkar som om prins Rhaegar inte betrode sig i alla KG. Ser Barristan Selmy och Ser Jaime Lannister visste inte om det trots att vara medlemmar i KG. I vilket fall dog både Lewyn och Jonothor)

    En annan sak som inte är relaterad till showen men som är relevant för böckerna, är George har sagt att Meera och Jojen Reed kanske vet något om vad som skedde i Glädje Tower.

    Hur som helst, Eftersom alla andra vittnen är döda, även om de två tjejerna lever och lägger sin röst till Reed, är det fortfarande inte tillräckligt med bevis. Dessutom ser Jon inte ut som din typiska Targaryen men det är fallet med många av de halva Targaryensna över historien, t.ex. Prins Baelor Breakspear, Prince Valar, Prince Daeron den berusade, Aegor Rivers etc.

    Eddard hade tillverkat berättelsen om att fostra Jon på en gemensam kvinna som heter Wylla. Om hon kan hittas, skulle hon undersöka att Jon inte är Eddard Starks son, men hennes vistelseort och status är okänd i Show, medan hon i Böcker var en betjänande kvinna i Castle of Lord Dayne.

    För att bevisa sitt Targaryen-blod måste Jon göra något som bara en Targaryen kan göra. Det är att rida en drake. När det händer är Daenerys på väg till Westeros med sina Dragons. Drogon hävdas av Daenerys men Visarion och Rhaegel är upptagna för att ta. Om Jon lyckas hävda en av dem, kommer ingen att kunna tvivla på hans drakeblod.

    Det finns också möjligheten att Bran lägger sin röst till Reeds. Hela problemet kommer bara upp om Bran gör det. Annars är Jon nu den vita vargen för riket, inte den vita draken. Bran är inte bara en pojke. Om han återvänder för att informera riket om detta, är han den äldsta överlevande sonen av Lord Eddard Stark, så rättfärdig kung i norr. Herrar har givit sin trohet mot en bastard i stället för en truborn Stark-kvinna, men kommer de att behålla Jon som kung när deras truborn manliga Stark liege Lord returnerar? Skulle Jon vilja hålla sätet som med rätta Bran s? Det tror jag inte på. Tydligen, från och med säsong 7, vill Bran inte ta sin rättvisa plats och Jon är kung i norr.

    TL; DR Nej det finns inget annat bevis på Jons föräldraskap förutom Reeds ord.

    UPDATE: Från och med säsong 7 Episode 5, har det bekräftats att Rhaegars äktenskap med Elia var anulled och han gifte sig med en annan som inte kan vara någon annan än Lyanna. Det gör Jon till en legitim Targaryen och därmed rättig ägare till Aegon-konungenens järntron. Rekorden av High Septon kan produceras som bevis för Lyannas äktenskap med Rhaegar men det kommer fortfarande inte att bevisa att Jon är deras barn.

        
    svaret ges 28.06.2016 12:25
    5

    Från och med säsong 7, episod 5, Eastwatch sättet att bevisa lägger till (som du har vederbörligen noterat).

  • Howland Reed, som är närvarande vid Glädje Tower, har först taget reda på vad som skett. Beviset är att han är väl respekterad ädel herre och har ingen anledning att ljuga om sådana saker som han var på motsatta sidan av Targaryens under upproret.
  • Brandon Stark har en "green-viewer" vision där han har fastställt denna information. Beviset är lite hårdare här som magi kommer att ses på med viss viss skepsis. Men om Bran kan bevisa att han känner till andra saker (till exempel "Chaos är en stege) att han inte skulle veta något annat, kan folk troligen tro på honom.
  • High Septon Maynard utfärdade en ogiltigförklaring av Prince Rhaegars äktenskap. Medan vi inte vet 100%, men det betyder det att han gifte sig med Lyanna Stark, pekar alla pilar i rätt riktning. Detta är avgörande eftersom det inte var bara någon gammal Septon, men The High Septon ! Detta låter den religiösa myndigheten få Jon att vara en legitim Targaryen. Trots att Baelors sept blev förstört, är de sju troen fortfarande den dominerande religionen i Westeros. Cersei kanske inte vill höra det, men många herrar och vanligt folk kommer att ta rekordet på allvar.
  • Jon är "drakänslig" . Jag tror att vi såg lite i S7E5, när Daenerys återvänder till Dragonstone och Jon når ut till Drogon. Det här är mer spekulativt än resten på den här tiden, men verkar som om det kommer att panorera. Det är allmänt accepterat att du behöver blod av gamla Valyria (dvs Targaryen) för att få denna affinitet med drakar.
  • Allt detta kombineras sannolikt övertygar tillräckligt av Westeros herrar för att i slutändan tro på Jons krav ... och om inte Jons sida har drakar ...

        
    svaret ges 15.08.2017 14:10
    1

    Jag tror att i säsong 7 eller 8 kommer Jon att visa någon drakeförmåga (vad finns det förutom partiell / tillfällig brandimmunitet?), vilket kommer att ta bort all tvivel om att han är en Targaryen.

    Min insats är att drakarna visar någon form av släktskap med honom, behandla honom som en familj.

        
    svaret ges 28.06.2016 14:25
    0

    Jag förstod just efter att ha läst din fråga att hon också nämner att "Robert kommer att döda honom om han finner ut". Med tanke på att Baratheonerna vid denna tidpunkt kämpade mot Targaryens, betyder det att de bara avslöjade hans Targaryen-blodlinje? Tänkte inte ens om det förrän just nu!

    Redigera: Tack för rekommendationen till kommentaren nedan, och ja tekniskt finns det nu konkreta bevis om du accepterar Game of Thrones twitter som fysiskt bevis:

    länk

    Ett annat resultat från Siri läses

    To know the history, you'll need to do the math: R+L=J

    Hoppas att det här kommer att hjälpa svara på frågan i det hela taget i övergripande bemärkelse, för TV-seriet, för böckerna, kanske vi aldrig vet ... tills George slutar böckerna som är.

        
    svaret ges 28.06.2016 17:00