Hur finns de döda i Mandos Halls tillsammans med de levande älvorna i Valinor?

11

Män och älvor går till Mandos Halls när de dör, för att få dom, varifrån männen flyttar till sina öden, och alverna dröjer för evigt (till slutet av dagarna, Dagor Dagorath).

Mandos Halls ligger i Valinor, i en faktisk fysisk byggnad - så är det möjligt att de levande älvorna hos Valinor (de som reste dit från Middle Earth när de levde) kunde besöka hallarna, för att se deras avlidna förfäder och släktingar, kanske? Om de levande invånarna i Valinor är fria att resa resten av det expansiva landskapet, vad är det för att hindra dem från att komma in i Mandos Halls? Jag är säker på att mer än tillräckligt med dem skulle vara angelägna om att se deras avreserade familj och vänner igen.

Är hallarna öppna för dem i Valinor, eller är de helt separerade? Är de synliga för de levande? Jag föreställer mig ett absurt scenario där de levande älvorna skulle resa det stora utrymmet i Valinor, varsamt undvika den massiva salen i mitten? Eller kanske stirrar du längtat in genom fönstren?

Vad är resans natur mellan de två platserna? När man dör i Valinor (så gjorde hobbiterna så småningom) sina andar så poof till hallarna, som återigen är fysiskt belägna på kontinenten som de dog på?

    
uppsättning baku_ 01.04.2015 10:59

1 svar

12

Det finns mycket lite information om Mandos Halls fysiska natur i Tolkiens skrifter, bortsett från denna passage om Melkets Chaining, som jag har extraherat från Middle Earths historia 10 (en liknande passage visas i Kapitel 3 i Silmarillion):

...the halls of Mandos, from whence none have ever escaped save by the will of Mandos and Manwe, neither Vala, nor Elf, nor mortal Man. Vast are those halls and strong, and they were built in the north of the land of Aman.

Det finns absolut inga bevis i Tolkien att föreslå att living Elves kan besöka dessa halls ; i själva verket finns det tydliga uttalanden som tyder på att de levande inte blandar sig med de döda, till exempel följande avsnitt (även från Historien om medeljorden 10 , den här gången i förhållande till domen om Finwe och Miriel):

When Mandos had spoken thus, the Eldar who were present asked: 'How then shall the will or the doom be known?' It was answered: 'Only by recourse to Manwe, and by the pronouncement of Mandos. For who among the Living can discover the will of the Dead, or presume the judgements of Mandos?'

Detta bekräftas av en passage i de mycket sena skrifterna på Glorfindel ges i Middle Earth-historien 12:

Glorfindel remained in the Blessed Realm, no doubt at first by his own choice: Gondolin was destroyed, and all his kin had perished, and were still in the Halls of Waiting unapproachable by the living.

Det finns därför ingen blandning av de levande med de döda . Men (och går in i spekulativt territorium), även om de skulle kunna , skulle uttalandet i mitt första citat ovanför den flykten från Mandos vara omöjligt betyda att de aldrig skulle komma ut (om inte Mandos själv tillåter det) att berätta de levande vad de hade sett där.

När det gäller resan av en ande till Mandos Halls, finns det liten information, men Finwe och Miriel-materialet har följande att säga:

It was in Aman that they learned of Manwe that each fea was imperishable within the life of Arda, and that its fate was to inhabit Arda to its end. Those fear, therefore, that in the marring of Arda suffered unnaturally a divorce from their hroar remained still in Arda and in Time. But in this state they were open to the direct instruction and command of the Valar. As soon as they were disbodied they were summoned to leave the places of their life and death and go to the 'Halls of Waiting': Mandos, in the realm of the Valar.

Det är självklart oklart huruvida resan är omedelbar eller om det finns någon tid mellan död och ankomst på Mandos, men vi har verkligen inget mer att arbeta med. Det som bekräftas i följande avsnitt är att kallelsen till Mandos kan vägras, och så kan vi med säkerhet säga att Elvor går inte alltid till Mandos Halls när de dör .

Det sista övervägandet är frågan om dem som har återvänt från Mandos och vad de rapporterar om sin tid där, och återigen citerar jag från Finwe och Miriel-materialet i Middle-earth History 10 :

The Re-born report that in Mandos there are many elves, and among them many of the Alamanyar, but that there is in the Halls of Waiting little mingling or communing of kind with kind, or indeed of any one fea with another. For the houseless fea is solitary by nature, and turns only towards those with whom, maybe, it formed strong bonds of love in life.

Och:

As for guilt in other matters little is known of the dealings of Mandos with the Dead. For several reasons: Because those who have done great evil (who are few) do not return. Because those who have been under the correction of Mandos will not speak of it, and indeed, being healed, remember little of it; for they have returned to their natural courses...

Från detta får vi en bekräftelse (som också finns på annat håll) som återvänder från Mandos inte alltid garanteras, och att de som returnerar har ringa nog att rapportera.

    
svaret ges 01.04.2015 12:26