Did Valar hate Men?

4

Första ålder: Earendil går till Valinor och de flesta av Valar vill ha honom död (rätta mig om jag är fel) för att våga stega foten på jorden.

Andra ålder: Manwe slår Numeror med Thunder och Lightning istället för att skicka emissaries och dödar många män som påtalar Ar-Pharazon att attackera Valinor.

Kan någon skjuta lite ljus på varför Valaren agerade mot dem?

    
uppsättning Fingolfin 30.10.2015 09:06

2 svar

8

Nej. Valaren letade efter män så gott de kunde, men de var tveksamma att bli mycket involverade på grund av människans dödliga karaktär och deras tidigare erfarenhet av älvor. Kom ihåg att männen snabbt föll från nåd, så de var i en "stat" mer som den upproriska Noldor än de var, säger Vanyar.

To Hildórien there came no Vala to guide Men, or to summon them to dwell in Valinor; and Men have feared the Valar, rather than loved them, and have not understood the purposes of the Powers, being at vari- ance with them, and at strife with the world. Ulmo nonetheless took thought for them, aiding the counsel and will of Manwë; and his messages came often to them by stream and flood. But they have not skill in such matters, and still less had they in those days be- fore they had mingled with the Elves.

(Silmarillion, Of Men)

Earendil var inte specifikt inriktad på att stega foten på Valinor - dödliga män och Noldor blev utestängt av Valinor, den förra av en ganska bra anledning (mycket dåliga saker kan uppstå av män som spenderar för mycket tid i Valinor), och den senare på grund av deras mord och uppror. Earendil var faktiskt en dubbel förövare.

It is told among the Elves that after Earendil had departed, seeking Elwing his wife, Mandos spoke concerning his fate; and he said: ‘Shall mortal Man step living upon the undying lands, and yet live?’ But Ulmo said: ‘For this he was born into the world. And say unto me: whether is he Earendil Tuor's son of the line of Hador, or the son of Idril, Turgon's daughter, of the Elven-house of Finwë?’ And Mandos answered: ‘Equally the Noldor, who went wilfully into exile, may not return hither.’

But when all was spoken, Manwë gave judgement, and he said: ‘In this matter the power of doom is given to me. The peril that he ventured for love of the Two Kindreds shall not fall upon Earendil, nor shall it fall upon Elwing his wife, who entered into peril for love of him; but they shall not walk again ever among Elves or Men in the Outer Lands. And this is my decree concerning them: to Earendil and to Elwing, and to their sons, shall be given leave each to choose freely to which kindred their fates shall be joined, and under which kindred they shall be judged.’

Som du kan se, sa bara dommaren Mandos någonting om det, och manens "straff" var väldigt lätt, eftersom elven inte längre gick från Valinor till Middle Earth utan att det var speciellt arrangemang.

När det gäller Numenor skickade Manwe många emissaries. Eru och Valaren förstörde inte Numenor tills de faktiskt landade på Valinor, vilket gav dem alla chanser att ångra sig och vända sig tillbaka.

Första Manwe skickade budbärare:

The Eldar reported these words to the Valar, and Manwë was grieved, seeing a cloud gather on the noontide of Númenor. And he sent messengers to the Dúnedain, who spoke earnestly to the King, and to all who would listen, concerning the fate and fashion of the world.

Då pekade Manwe effektivt på dem, efter att de började förfölja de troende och begå olika andra brott eller synder:

This was known to the kings, but they hindered it not, so long as the Elendili departed from their land and did not return; for they desired to end all friendship between their people and the Eldar of Eressëa, whom they named the Spies of the Valar, hoping to keep their deeds and their counsels hidden from the Lords of the West But all that they did was known to Manwë, and the Valar were wroth with the Kings of Númenor, and gave them counsel and protection no more; and the ships of Eressëa came never again out of the sunset, and the havens of Andúnië were forlorn.

Sedan skickade han sina blixtar:

And out of the west there would come at times a great cloud in the evening, shaped as it were an eagle, with pinions spread to the north and the south; and slowly it would loom up, blotting out the sunset, and then uttermost night would fall upon Númenor. And some of the eagles bore lightning beneath their wings, and thunder echoed between sea and cloud.

Then men grew afraid. ‘Behold the Eagles of the Lords of the West!’ they cried. ‘The Eagles of Manwë are come upon Númenor!’ And they fell upon their faces.

(allt från Silmarillion, Akallabeth)

Numenoreerna hade all chans att ångra sig och valde att inte.

    
svaret ges 30.10.2015 10:59
0

Valarna tillåter bara älvor som ställer fot på deras kontinent Aman. Det är, förutom sitt eget folk, det vill säga trogen Ainur (Valar och Maiar). De som deltog i Noldor-upproret hade sitt tillstånd att besöka Aman återkallas.

Under alla omständigheter var de väldigt hårda när det gällde att inte låta dem utan tillstånd att sätta fot på sin kontinent, och Mandos skulle i sin natur nästan definitivt vara den hårdaste Vala av alla (åtminstone den hårdaste, icke-onda Vala ). Eärendil skulle ha trängt på välsignad jord, följaktligen reaktionen från Mandos (lyckligtvis blev Valaren flyttad av hans anmärkning). Det betyder inte att de hatade män i allmänhet.

Fortfarande är mitt övergripande intryck av arbetet att de förstfödda (elven) gynnade de nyfödda (männen) eller någon av de andra fria människorna för den delen. Det är favoriserat av Valaren, i allmänhet.

    
svaret ges 17.08.2016 20:41