Var är ekvatorn i Middle-earth?

19

I oavslutade berättelser, Essay på Istari

Aragorn claims to have penetrated the 'far contries of Rhun and Harad where the stars are strange'.

och sedan länkar till bilagan, punkt # 10:

The 'strange stars' apply strictly only to the Harad, and must mean that Aragorn travelled or voyaged some distance into the southern hemisphere.

Så var är ekvatorn i Middle-earth? Visst måste det vara söder om floden Harnen och vara av den kanoniska kartan.

    
uppsättning tir38 30.04.2014 02:57

6 svar

21

I brev 294 beskriver Tolkien sin värld enligt följande:

The action of the story takes place in the North-west of 'Middle-earth', equivalent in latitude to the coastlands of Europe and the north shores of the Mediterranean. But this is not a purely 'Nordic' area in any sense. If Hobbiton and Rivendell are taken (as intended) to be at about the latitude of Oxford, then Minas Tirith, 600 miles south, is at about the latitude of Florence. The Mouths of Anduin and the ancient city of Pelargir are at about the latitude of ancient Troy.

Baserat på detta kan vi lägga över en karta över Middle Earth på en karta över vår värld och få något av följande:

(Bildkredit: länk )

Det här får oss bara ungefär hälften av avståndet till ekvatorn, vilket är en hel del längre bort på kartan.

Det är uppenbarligen att beskrivningar är relativa: "Far Harad" kan ha verkade ganska långt till en Hobbit map maker, men det finns en hel del Harad bortom det och "Rhûn" börjar knappt ens resa öster.

    
svaret ges 30.04.2014 09:45
7

Från "Atlas of Middle Earth", som antagligen är den mest exakta och fullständiga kartläggningen av Middle Earth, bygger helt och hållet på Tolkiens skrifter och skisser.

    
svaret ges 16.06.2015 08:08
6

Följande karta från Middle Earth Role Playing (det första rollspelet baserat på Middle Earth, med tillstånd från Tolkien Enterprises, 1984) visar vad som anses vara en komplett karta över Arda.

På den kan du se hur stor Haradwaith är. Växtligheten ger dig ledtrådar: Haradwaith-öknen är som Sahara och därmed får du tropisk vegetation som den subahariska Afrika. Ekvator skulle ligga utanför kartans undersida.

Jämför den med den faktiska jordens vegetationskarta.

    
svaret ges 30.04.2014 09:59
3

Om det tolkas som att resa till var alla stjärnorna är konstiga, skulle Aragorn behöva resa sig i land eller hav tillräckligt långt söderut så att han inte kunde se någon av stjärnorna han visste hemifrån - om det var möjligt att gå så långt söderut.

Möjligen Aragorn reste sig tillräckligt långt söderut, att femtio procent, eller tjugo procent, eller trettiofem procent, eller någon annan betydande del av stjärnorna som han såg var under hans hemlands horisont och aldrig sett därifrån.

Eftersom vi känner till den ungefärliga bredden av Aragorns hem i Rivendell, och eftersom vi vet när Aragorn talade (ungefär 6000 år sedan enligt ett brev) skulle det vara möjligt att göra en datorsimulering av den synliga halvklotet vid den tiden och placera och avleda vilka breddgrader Aragorn skulle behöva nå för varje procentandel av obekanta stjärnor som fanns i himlen.

Man kan själv bestämma vilken procentdel av obekanta stjärnor som är tillräckliga, och därmed vilken latitud Aragorn nått.

Eller du kan rita en cirkel och placera Rivendell i ungefärlig latitud av Oxford. Rita en linje från jordens centrum till Rivendell och ut i rymden. Det är linjen till zeniten vid Rivendell.

Eftersom Oxford är 51 grader 45 minuter 7 sekunder norr kan vi göra latituden av Rivendell 52 grader norr, och de sydligaste stjärnorna som är synliga från Rivendell skulle vara ungefär 38 grader södra deklination.

Om Aragorn reste till 38 grader sydlig bredd, skulle stjärnorna som befann sig på södra horisonten vid Rivendell nu vara i zenit, och halv stjärnorna i himlen skulle vara "nya" stjärnor inte synliga från Rivendell.

Aagorn talade mer än 3000 år efter att världen förändrades från platt till sfärisk. Men det är inte säkert att himlen ändras samtidigt som världen förändrades. Om stjärnorna fortfarande var väldigt nära jorden och inte på deras moderna och bokstavligen astronomiska avstånd, så skulle stjärnorna kanske falla under horisonten mycket mer när man går ett visst avstånd söderut.

En gräns för hur nära stjärnorna kan ha varit på jorden vid den tiden kan bestämmas av de sydligaste stjärnorna och stjärnbilderna som ses från Shire i Ringets sammanslutning .

    
svaret ges 15.06.2015 00:31
3

Tekniskt sett är ekvatorn inte alls i mellannätet. Mellanjorden är faktiskt en kontinent, inte hela planeten. Navnet på planeten som helhet är "Arda", även om det ibland kallas "Jord".

Arda är faktiskt vårt eget älskade hem, planetjorden. Medeljorden blev så småningom den kontinent som vi känner som Europa (som det händer, skrev Tolkien en gång i ett brev att förstörelsen av den ena ringen ägde rum omkring 6000 år sedan). Naturligtvis är ekvatorn flera tusen mil söder om Europas sydligaste spets, och sedan Europa brukade vara Middle-earth, var ekvatorn till Arda också långt söderut.

De fina folket på LotR wiki har skapat en karta som visar hur den gamla kontinenten i Medelhavet förmodligen skulle ha anpassat sig till dagens Europa:

FlyttavidaretilldärekvatornskullehavaritpåArda:

ITolkiensverkbetecknasekvatornsom"Arda-bandet" eller "Jordens gordel". De enda hänvisningarna till det, så långt jag kan komma ihåg, finns i The Silmarillion . I den här boken har jag kommit över två nämnder av Arda-bandet.

Den första referensen är inte till stor hjälp. det säger bara att solen och månen följde bältet när de korsade himlen. Den andra referensen är bara lite mer användbar: det står:

Now Fëanor led the Noldor northward, because his first purpose was to follow Morgoth. Moreover Túna beneath Taniquetil was set nigh to the girdle of Arda, and there the Great Sea was immeasurably wide, whereas ever northward the sundering seas grew narrower, as the wasteland of Araman and the coasts of Middle-earth drew together.
- The Silmarillion, Chapter 9: "Of the Flight of the Noldor"

Túna är kullen som ligger där Elverna bodde i Valinor, och Taniquetil är det högsta berget i Valinor. Från denna passage kan vi se att Tuns berg ligger nära (nära) ekvatorn till Arda (dvs jorden).

Det här är dock inte särskilt användbart, för så vitt jag vet finns det inga kanoniska kartor över Valinor, så det finns inga kartor som visar Valinors position i förhållande till Medeljords position. Därför kan vi inte riktigt säga var Arda-bandet skulle ha korsat planeten i förhållande till det område vi är mest bekanta med (dvs Middle-Earth).

Jag är inte säker på om denna karta är kanonisk, men den drogs av Tolkien själv, så den måste vara nära canonstatus. Det är känt som "Ambarkanta Map V". Ordet "Taniquetil" är synligt längst till vänster, nära mitten av ritningen, vilket ger oss en uppfattning om var ekvatorn (eller Girdle of Arda) skulle vara; Middle-earth är långt norr om den.

Vi kan å andra sidan säga att Arda-bandet inte korsade mellanjorden själv, eftersom vi aldrig hör någonting om det; Medeljordens klimat är också alltför tempererat för att det ska vara någonstans nära ekvatorn. Dessutom har jag inte citationstecknet just nu, men Tolkien sa att The Shire är ungefär samma längd och breddgrad som de brittiska öarna i den verkliga världen. De kanoniska kartorna över Middle Earth fokuserar på ett relativt litet område som ligger långt norr om ekvatorn.

Jag skulle anta att Arda-bandet ligger någonstans till den avlägsna södra delen av jorden, möjligen i Harad.

    
svaret ges 15.06.2015 03:45
-1
391.133

Rohirrim - Blanda med Dúnedain-folk för att bli PIE och Kaukasus, vissa etniska Rohirrim-blandningar med påsklingar för att bilda mongoloidgrupper och steppe-människor. Easterlings - Olika grupper, från indianer till asiater till sibirier Haradrim - Olika grupper, från araber till subaharaner till Mesopotamians Forodwaith - Uraliska och Inuit-folk

Det här är naturligtvis hypotetiskt, och ingen utan en mutter skulle faktiskt tro att världen utvecklats från Arda i 6000 år, eller att elvar och dvärgar är riktiga och saker som så. Men det är roligt att skapa dessa typer av fanfictions.

P.S. Jag är inte meningsfull för de av er som jag har stigit från påsklingarna eller Haradrim. I Tolkiens legendarium var de förmodligen tvungna att slåss mot fienden eller bara inte visste vem de kämpade för. Dessutom anpassar de geografiskt.

    
svaret ges 03.12.2016 04:45