Var Pippin ansvarig för Gandalfs död?

Question

Var Pippin ansvarig för Gandalfs död?

#1 från (23 röster)
#2 från (5 röster)

17

En av återkommande teman av Ringenes Herre är att stora händelser utfälls av små handlingar av relativt obetydliga människor - Bilbo hittar ringen, Merry dödar Witch-King, etc.

Ett exempel som hintas på men aldrig följt upp är om Pippins handlingar är ansvariga för Gandalfs död i Moria. Pippin kastar stenen ner i brunnen, som nästan omedelbart följs av ljudet av hammare långt borta. Och Gandalf säger: "Sannolikt har något störts, som skulle ha varit bättre lämnat tyst."

Så var det den här sten som varnade orklerna - och genom dem, Balrog - till närvaron av fackföreningen i Moria? När de träffas flera sidor senare, nämns ingenting av stenen eller något annat som har stört dem. Men kan vi dra slutsatsen att Pippin var skyldig?

tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings

uppsättning Daniel Roseman 06.01.2014 19:31

2 svar

5

Ja och Nej

Först tycker jag att det är uppenbart att Pippins misstag var en integrerad del av det som ledde till att Gandalf dör i strid med Balrog. Mycket lite utarbetande behövs här.

För det andra finns det en pågående antydan på gudomlig providence i LOTR. Frodo var "menat" att få ringen, gå tillbaka till Gollum och hitta det, Bilbo faller i mörkret på exakt rätt tid och plats för att hitta den, etc. Det finns en handfull platser i boken där Hobbitsna talar i tungor genom att gråta ut på elvisiskt språk och saker som sådan (och det görs att någon annan kraft / kraft arbetade i dem, som när Frodo står på See of Tower eller vad det kallas precis efter att Boromir har förrått honom). Den bästa läsningen av providence i LOTR jag har läst är Fleming Rutledge's bok, The Battle for Middle Earth, om du är nyfiken på det.

Så ja, i detaljerna handlingar och fria val ledde till hans undergång; försynet var samtidigt på jobbet i / med / tillsammans med dessa fria val och handlingar. Om det verkar oförsonligt, välkommen till den vuxna verksamheten om biblisk teologi på en djupare nivå !!!! Sedan åtminstone Augustinus av Hippo, men i synnerhet i kölvattnet av Thomas Aquinas arbete (liksom post Luther, Calvin och Reformersna) har förhållandet mellan frihet och suveränitet varit ett viktigt och fascinerande fokus i den romersk-katolska teologin och Jag säger detta till och med som en protestant.

Från min egen läsning av Tolkien och arbetar om Tolkien, har jag kommit att betrakta honom som en av de viktigaste kristna teologerna från 1900-talet, inte bara en viktig författare av fiktion.

svaret ges 06.01.2014 19:47

Läs andra frågor om taggar tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Vad händer om jag erkänner en kamp mot någon som bara vill att jag är död? CPVC vs PEX i nytt hem

score 23 · Accepted Answer

Inte riktigt.

Minst en dag gick mellan stenen och den första Orc-attacken i Mazarbulskammaren, och medan Gandalf verkligen är orolig efter stenen, kan medlemskapet fortfarande ha två nätters sömn efteråt - en omedelbar efter och en efter en 8 timmars mars och i en öppen sal. Det är inte ett tecken på ett företag som är alltför oroad över ett omedelbart hot.

Gandalfs "död" i Moria föreslogs ett tag, märker Aragorns anmärkning när ämnet kom upp:

'You followed my lead almost to disaster in the snow, and have said no word of blame. I will follow your lead now - if this last warning does not move you. It is not of the Ring, nor of us others that I am thinking now, but of you, Gandalf. And I say to you: if you pass the doors of Moria, beware!'

Och även efter gemenskapens ledighet:

Did I not say to you: if you pass the doors of Moria, beware? Alas that I spoke true!

Gandalf tar själv ansvaret för att facket fångades av Orcs:

'Trapped!' cried Gandalf. 'Why did I delay?'

Medan Pippin verkligen var en "dumma", får man en känsla av att läsa relevanta avsnitt att Gandalfs fall i Moria var något som var fated, och både Celeborn och Galadriel verkar också tycka detsamma; som Galadriel noterar:

Those that followed him knew not his mind and cannot report his full purpose. But however it may be with the guide, the followers are blameless.

Det är äntligen det faktum att om vi gör skyldighet att pippa för att "döda" Gandalf, måste vi också ge honom kredit för att upprätta situationen som gjorde att Iluvatar kunde komma in och skapa Gandalf den vita, utan vilka många saker skulle har gått värre.