Finns det bevis som stöder existensen av krut i Mellanöstern?

6

Kruv kallas ofta källan till Gandalfs fyrverkerier. Men det står aldrig klart vad Gandalfs fyrverkerier bestod av.

The fireworks were by Gandalf: they were not only brought by him, but designed and made by him; and the special effects, set pieces, and flights of rockets were let off by him. But there was also a generous distribution of squibs, crackers, backarappers, sparklers, torches, dwarf-candles, elf-fountains, goblin-barkers and thunder-claps.

En mer sannolik möjlighet är att fyrverkerierna gjordes med kraften av Narya, Fire of Fire, men det är inte bekräftat.

En annan referens till krut är genom Sarumans uppfinningar.

Even as they spoke there came a blare of trumpets. Then there was a crash and a flash of flame and smoke. The waters of the Deeping-stream poured out hissing and foaming: they were choked no longer, a gaping hole was blasted in the wall. A host of dark shapes poured in.

‘Devilry of Saruman!’ cried Aragorn.

Det är aldrig sagt att den här "bomben" bestod av krut eller Sarumans magiska förmågor, men Peter Jackson använde den förra i den andra filmen.

Dethärärnaturligtvishelticke-canonisktochbevisarinteattkrutetexisterariTolkiensMiddle-earth.

NärIsengardanfalladesavEnts:

‘Isengard began to fill up with black creeping streams and pools. They glittered in the last light of the Moon, as they spread over the plain. Every now and then the waters found their way down into some shaft or spouthole. Great white steams hissed up. Smoke rose in billows. There were explosions and gusts of fire. One great coil of vapour went whirling up, twisting round and round Orthanc, until it looked like a tall peak of cloud, fiery underneath and moonlit above. And still more water poured in, until at last Isengard looked like a huge flat saucepan, all steaming and bubbling.’

ÄvenunderSiegeofGondor:

But the engines did not waste shot upon the indomitable wall. It was no brigand or orc-chieftain that ordered the assault upon the Lord of Mordor’s greatest foe. A power and mind of malice guided it. As soon as the great catapults were set, with many yells and the creaking of rope and winch, they began to throw missiles marvellously high, so that they passed right above the battlement and fell thudding within the first circle of the City; and many of them by some secret art burst into flame as they came toppling down.

Menspekulerad,detäraldrigsagtidessa2fallattdetvarkrut,

DärförärdetävenrimligtattsägaattkrutfinnsiMiddle-earth?

Obs!Dethärärinteenkopiaav: Varför var det det är ett vanligt förekommande svar i det korsade inlägget, bara beskriver existensen av magi och det är olika former i Tolkiens legendarium och gör inget för att beskriva förekomsten av krut. Svaret från Dronz är rimligt, men det verkar spekulativt och det fanns inget bevis.

    
uppsättning Mat Cauthon 01.05.2017 12:06

1 svar

11

Det är möjligt, men sannolikt är det bara magiskt

Det finns bevis som tyder på att krutet existerade i Mellanöstern, men det nämns endast uttryckligen vid ett tillfälle (inom Tolkiens legendarium 1

).

Det här är i Hobbiten när Gandalfs ljusintag, för att distrahere orkerna och flykten, beskrivs som lukt som krut. (Betona min)

“But not Gandalf. Bilbo’s yell had done that much good. It had wakened him up wide in a splintered second, and when goblins came to grab him, there was a terrific flash like lightning in the cave, a smell like gunpowder, and several of them fell dead.
The Hobbit - Chapter IV, Over Hill and Under Hill

Efter det här är allt kvar till subtiliteter. Tolkien lämnade det vagt nog att det kunde vara någon form av "Magical Engineering". Men om han menade att det skulle vara krut, eller en liknande magisk eller fantastisk uppfinning som var avskyvärda, varifrån beviset för förekomsten av något liknande är omfattande.

För att börja, i Slaget vid Isengard, efter att Entsen översvämmade ringen, beskrivs Sarumans maskiner som exploderat.

Isengard began to fill up with black creeping streams and pools. They glittered in the last light of the Moon, as they spread over the plain. Every now and then the waters found their way down into some shaft or spouthole. Great white steams hissed up. Smoke rose in billows. There were explosions and gusts of fire. One great coil of vapour went whirling up, twisting round and round Orthanc, until it looked like a tall peak of cloud, fiery underneath and moonlit above. And still more water poured in, until at last Isengard looked like a huge flat saucepan, all steaming and bubbling.
The Two Towers: Book Three - Chapter IX, Flotsam and Jetsam

Fortsätt tidigare i samma bok, när Hornburgs väggar bryts. Explosionen beskrivs som en explosion av flamma och rök.

Even as they spoke there came a blare of trumpets. Then there was a crash and a flash of flame and smoke. The waters of the Deeping-stream poured out hissing and foaming: they were choked no longer, a gaping hole was blasted in the wall. A host of dark shapes poured in.

‘Devilry of Saruman!’ cried Aragorn. ‘They have crept in the culvert again, while we talked, and they have lit the fire of Orthanc beneath our feet.
The Two Towers: Book Three - Chapter VII, Helm's Deep

[...]

They have a blasting fire, and with it they took the Wall.
ibid.

Även om det här skulle kunna hävdas vara något annat än krut, om det var magiskt, skulle det vara konstigt att orkerna hade kunnat avstå från sig själva. 2

Slutligen finns ytterligare hänvisningar till "sprängning" i Konungens återkomst

‘They have taken the wall!’ men cried. ‘They are blasting breaches in it. They are coming!’
The Return of the King: Book Five - Chapter IV, The Siege of Gondor

[...]

But the engines did not waste shot upon the indomitable wall. [...] As soon as the great catapults were set, with many yells and the creaking of rope and winch, they began to throw missiles marvellously high, so that they passed right above the battlement and fell thudding within the first circle of the City; and many of them by some secret art burst into flame as they came toppling down.
ibid.

Konungens återkomst , gör inget att föreslå att detta måste vara krut, men denna gång använder orkerna uppfinningar av Sauron, och om inte Sauron och Saruman hade delat sin magi, så verkar mer troligt att de hade ett gemensamt vapen, pistolpulver. Jag är av denna åsikt som båda var mycket skickliga Maiar av Valar Aulë, känd som Valarens Smith .

Det sista argumentet för existensen av krut är det Gandalfs fyrverkerier. Även om de är helt trovärdiga är de helt magiska, det är troligt, från ovanstående exempel att det finns något krut i dem.

... the special effects, set pieces, and flights of rockets were let off by him.
The Fellowship of the Ring: Book One - Chapter I, An Unexpected Party

Att skilja på de tre delarna av fyrverkerierna tyder på att de var olika. Från filmer ser vi att de speciella effekterna är troligen magiska, eftersom en jätte Dragon flyger runt som ett fyrverkeri. Men raketerna är troligen drivna av någon form av krut. Gandalf beskrivs som en expert på pyroteknik, vilket föreslår eventuellt "Magical Pyrotechnics" men inte nödvändigtvis.

Sammanfattningsvis anser jag att Tolkiens införande av explosioner, sannolikt från sitt engagemang i Somme, inspirerades av krut, men lämnade vagt nog för att beskrivas som den ovannämnda "magiska tekniken" för att åsidosätta tvivel om den extremt tidig existens av krut.

1 Fyrverkerier nämns i Farmers Giles of Ham som används i fyrverkerier, men detta ingår dock inte i legendariet, och därför inte kanoniskt.

2 Från det följande kan vi se att sprängämnet behövde eld, men det är inte nödvändigtvis kanoniskt som det kommer från en av Jacksons filmer.

    
svaret ges 01.05.2017 15:33