How gör smyg attack attack för varierade skurkar efter överraskning runt?

9

blir han värdelös?

Måste du placera en hushylla?

Spenderar man åtgärder på att bli osynlig eller osynlig igen, är det enda sättet att få smyga på nytt igen?

Det verkar som om jag har en svag skurk som har ett svårt spel framåt, och jag skulle vilja se det balanserat, jag är säker på att det finns något för att göra det så. Eller något jag saknar.

    
uppsättning apacay 23.05.2013 03:09

7 svar

12

Som @mxyzplk sa, måste du förneka dina motståndare sin fingerfärdighetsbonus till AC.

Här är några sätt att göra det på intervallet (ledsen om längden):

Tvinga dem till balans

Motståndarna är platta under Balansering om de inte har 5 rader i Balans i 3.5 (eller bara alltid, oavsett deras Acrobatics färdighet i PF, om jag minns). Grease stavningen fungerar bra om du har en mage som är praktisk, marmor (från vapen- och utrustningsguiden) är ett billigt vardagligt alternativ. Detta är en lågnivå taktik som bleknar i nytta eftersom fler fiender börjar flyga.

Hämta osynlighet

Standard Invisibility stavning och associerad ring fungerar bara för en attack, Greater Osynlighet är bättre. De enklaste sätten att få större osynlighet är vanligtvis att fråga en vänlig mage, få en trollstav (använd din Använd Magic Device färdighet!) Eller prestige / multiclassing till en klass som erbjuder den, som Assassin.

Hide

Reglerna för Dölj är udda, men de kan få jobbet gjort. Glöm det Sniping-alternativet, det är överflödigt på grund av den här raden:

It’s practically impossible (-20 penalty) to hide while attacking, running or charging.

Så gör bara det omöjliga. Pump upp din Dölj skicklighet och göm när du attackerar. Du kommer sannolikt att behöva hitta något sätt för att få en Hide in Plain Sight-förmåga (beroende på vilken version du använder, kan du också behöva ett sätt att generera omslag eller dölja), i huvudsak Shadowdancer är förmodligen bäst. Utanför kärnan har du saker som Mörkmallen (Tome of Magic) för att göra det lättare.

Det är i alla fall ett kraftfullt alternativ om du är bra på att öka dina färdighetscheckmodifierare. Särskilt kan detta fungera även mot fiender med True Seeing (vilken film är osynlig). Om du tar Darkstalker-feat (Lords of Madness), är det också flera vanliga anti-hide-förmågor.

Blinknings

Spellningen Blink förnekar dina motståndare sin fingerfärdsbonus till AC. Det här är användbart eftersom det finns en handy ring som ger stavningen, även om det kommer med begränsningar .

Blinkning fungerar bäst i kombination med Pierce Magical Concealment-prestationen från Complete Arcane, för att negera din egen misschans.

Annat: Specifika tillämpningsalternativ för snäppattack

Det finns sätt att leverera skador på skador utanför normala begränsningar (målet behöver flankeras eller nekas handlingsbonus). De mest effektiva som jag vet är:

  • The Hunter's Mercy (Spell Compendium) eller Surge of Fortune (Complete Champion) stavar kombinerat med Telling Blow feat (Player's Handbook 2)
  • Wracking Touch Stave (Spell Compendium)

Dessa kan vara svåra att passa in i en byggnad, men de kan vara effektiva.

Det finns också saker som Arcane Trickster's Impromptu Sneak Attack, men det är en begränsad förmåga till en imponerande klass.

Annan: Flank någonstans

Clarion Commander taktiska feat (Tome of Battle) har detta alternativ:

you make a DC 20 Intimidate check against an opponent as a standard action. If this check succeeds and you make a successful melee attack against the same foe on your next turn, you and your allies can treat that enemy as flanked for 1 minute.

Denna ovanliga formulering tillåter någon att flankera utan den vanliga inställningen. Om man inte antar att det inte bara är möjligt att utnyttja denna "flankering" med ett vapent vapen, tillåter det en Rogue att smyga attack från sortiment utan att neka Dex.

Så om det finns någon i din fest som sannolikt kommer att komma i en meleeattack i den första omgången av varje strid (även om det är Rogue) och att någon kan vara övertygad om att ta den här prestationen, är Rogue < em> set .

Rekommendera inte: Grapple

Även om det kan vara frestande att para ihop med en stor bruiser och få dem att gripa motståndare medan du peppar med varierade attacker, blir strategin besvärlig i praktiken. På låga nivåer kommer du inte att ha förbättrad precis skottföreställning, så att skjuta i ett grepp kommer att bli ett farligt spel. På högre nivåer blir monster med enorma gripkontrollmodifierare och / eller frihet för rörelseeffekter ganska allmänt för att gripande är en tillförlitlig strategi alls.

    
svaret ges 23.05.2013 12:26
3

En varierad skurk brukar inte få smygattacker efter att motståndarna har agerat (överraskningsrunda om någon plus första omgången medan den fortfarande är platt). Reglerna är uppbyggda så att du inte bara kan SA hela tiden med varierad. Du får smygattack när motståndare a) förnekade DEX-bonusen till deras AC, vanligen från att vara platta eller b) flanked av skurken, och du kan inte flankera med en varierat vapen eftersom det inte hotar mål.

Du kan försöka:

  • Sniping - du kan försöka Stealth efter ett skott, som har en -20 straff, men då är du dold igen och kan attackera motståndare fotfasad.

  • Andra sätt att göra motståndare plattfotiga, där större osynlighet och smörj är mest populära, men att få kamraterna att påverka den platta foten på något sätt fungerar också.

  • Det finns förmodligen "uber combos" där ute som kan låta en skurkare få varierade SA under andra omständigheter, men i allmänhet, nej, sätts med ranged är begränsad till den första delen av striden genom design.

    Skurkrollen är inte "värdelös" då kan han vara lika bra som någon med ett vapent vapen, kanske kanske inte hans SA på varje attack. Du kan läsa Rogue Eidolons Rogue Class Guide för en bågskytte, skurkbygd som är ganska konkurrenskraftig.

        
    svaret ges 23.05.2013 03:14
    2

    Jag trodde alltid det som fungerade bäst, ninja-tricket försvinner, det låter dig åtminstone få lite mer tills du har råd med ringen eller har tillräckligt med kulkar för att vara en skuggdansare och få HipS

        
    svaret ges 07.12.2013 19:24
    2

    Precis som någon annan, med undantag av speciella egenskaper / förmågor, kan en skurkrollare få fördelarna med att gömma sig mot en observatör som färdighetskontroll under varje rörelse i / genom en kvadrat som har delvis eller totalt dölja eller täcka och observatören är inte T observerar du redan, "till och med tillfälligt" (PHB 3.5 sid 76). Det innebär vanligtvis att du måste göra din Hide-kontroll innan du går in i synfältet med den potentiella observatören (dvs du har redan totalt dölja).

    När du har kommit in i observatörens synfält (från din rörelse, hans eller förändringar i miljön) blir resultatet av din Hide-kontroll det likström som observatören måste slå med en motsatt punktkontroll för att se dig . Om han lyckas behåller du någon del av dölja / täcker du har från din miljö men du observeras och observatören blir inte plattfotig i förhållande till dig. Om han misslyckas, observeras du inte och du är effektivt osynlig för honom under den åtgärden.

    Även om reglerna inte stavar det tydligt för någons smak, är det överens om att vidta åtgärder för att dra uppmärksamhet, inklusive att göra en attack, omedelbart slutar effekten av ett Dölj försök. Det finns viss oenighet om de exakta konsekvenserna av detta. Många tolkar regeln så att alla effekter av att dölja omedelbart slutar. Andra tror att fördelarna med att dölja kvarstår under den enda åtgärden som slutade det, så attacken skulle vara som om den var osynlig, med en +2 till attackrollen och ingen Dex-bonus till försvararen.

    Min tolkning skiljer sig från båda dessa, och jag har ingen aning om speldesignerna skulle stödja mig, men jag anser det fortfarande som en tolkning snarare än en husregel. Såvitt jag berörs, fortsätter någon effekt som gör att en individuell fotfotad relativ mot dig (som en misslyckad omtvistad Hide check) fortsätter tills den fotfodrade individerens nästa tur, precis som villkoret slutar under karaktärens första tur under någon kamp möte. Således kommer en attack från att gömma sig inte att få +2 av en osynlig attack, men målets flatfotighet fortsätter fram till det målets nästa tur. (Samma sak gäller en avslutande [icke-förbättrad] osynlighetstavling.)

    Oavsett vilken tolkning som är "korrekt", här är några saker att tänka på när du spelar en sniper rogue:

    Den -20 Dölj kontrollen som kostar en flyttningsåtgärd för att återställa gömningen efter ett skott är svårt men mycket möjligt på högre nivåer, med förbättrade förbättringar för Hide and Dex och mot motståndare med dåliga Spot-kontroller.

    Snipers favoriserar positioner i 90-graders vinkel hörn. Firning runt hörnet ger dig det nödvändiga locket för att behålla Hide. Vartannat vändning kan du ta en rörelseåtgärd för att dra sig tillbaka bakom hörnet, bryta synfältet med total dölja och återgå till skjutpositionen med din Dölj återupprättad (upprepa det här tricket för ofta, och kunniga motståndare kommer att motverka det genom att avancera eller klara av åtgärder mot din återkomst).

    Som med någon stjälare, förbli medveten om begränsningarna av din dolda källa. Om du själv påverkas av det, förnekar det allvarliga skador, inklusive din egen smygattack! Vanlig mörkhet är nästan värdelös i fängelsehålan eftersom nästan allt kommer att ha Darkvision. Magisk mörkret är bättre men väldigt långt ifrån dumtåligt, speciellt när True Seeing kommer in i spel. Rök / dimma effekter är generellt det svåraste att övervinna, både för ditt mål och dig själv. Om du kan dra nytta av en blindsight-effekt, blir rökstänger ditt favoritutrustningar - och någon idiot som tycker att True Seeing gör honom immun mot stealthers är för en oförskämd uppvaknande.

    En prickskytts favoritspel bör vara Shot On the Run. Med det kan du flytta in och ut ur döljningszonerna flytande. Om du kan smyga ut och tillbaka i total dölja och fortfarande attackera i en enda tur är det en stor fördel som eliminerar -20 efter-Sniping Hide-försöket.

        
    svaret ges 09.12.2013 05:44
    1

    [PH; pg76] Skicklighet: Dölj: Sniping: Om du redan har lyckats dölja minst 10 'från ditt mål kan du göra en varierad attack och dölja sedan omedelbart igen med en -20 straff till Dölj kontroll efter skottet. [PH; pg83] Skicklighet: Spot: -1 straff för varje 10 fot avstånd; -5 straff om målet är distraherat.

    Observera att Dölj skicklighet specifikt anger ONE Ranged Attack, vilket innebär att du bara kan göra en enda standardattack eller en speciell attack som endast kräver en standardåtgärd, eftersom Dölj försök efteråt använder din rörelsehandling trots att du inte flyttar . På grund av detta måste alla klasser som har en Sneak Attack eller liknande funktion använda en av de två taktiska scenarierna till "Snipe":

    Bombardemang: Dölj i första omgången eller överraskning runt, och varannan omgång därefter. Mellan varje Döljrunda gör du en Full Attack inom 30 'av ditt mål från Hide. Detta kommer att ge en stark utbrott skada varannan runda när din basattackbonus är tillräckligt hög för extra attacker och / eller användning med Rapid Fire feat.

    Pin-point-skott: Hitta en lämplig plats som täcker och skjuter ett enda skott till ett mål från Dölj, fortsätt sedan stationärt för att använda din rörelseåtgärd för att dölja. Detta ger konsekvent skada varje runda och är mer användbar på de lägre nivåerna innan du kan göra fler attacker i en runda.

    Dessa strategier kan kompletteras eller till och med förbättras med följande prestationer: [PH pg99] Rapid Reload och [PH2 pg77] Crossbow Sniper : Dessa två prestationer förlänger din Sneak Attack-bonusskada ut till 60 'istället för 30', få 1/2 Din DEX mod som bonusskada, och på högre nivåer om du använder en Hand eller Light Crossbow kan du göra flera attacker i en runda. [DR339 pg87] Skjutit bakhåll och [RotW pg148] Able Sniper : Dessa två prestationer hjälper till att mildra Dölj straff för sniping, vilket minskar straffen till -10 istället för -20, och bevilja en +4 Dölj Bonus efter att ha gjort en attack från Hide, respektfullt. [RotW pg154] Woodland Archer : ger tre taktiska bonusar som är användbara för alla bågar, särskilt "Moving Sniper" -funktionen: Om du lyckas med en Sniping Attack kan följande runda göra en enda attack, ta en Flytta Åtgärd, och gör sedan en Hide-check för att förbli dold. [PH2 p78] Deadeye Shot : Denna prestation är perfekt för lagarbete, genom att använda en klar handling som aktiverar när en allierad träffar en fiende med en melee attack, får du en omedelbar attack mot det målet som förnekar deras DEX-bonus till AC mot bara din attack. Detta kräver bara 3 prestationer, och du kan få din precisionskada utan att behöva dölja. Slutligen har du möjlighet att använda Shot on the Run med Manyshot , men det krävs totalt 5 prestationer för att dra av och ditt mål blir bara Precision Damage (The Sneak Attacks) bara en gång, medan Woodland Archer bara behöver 2 feats. Med ett förtrollat vapen (eller ammunition i det här fallet) har vägen Manyshot större skada om du har råd med featsna. Som en sidotal föreslår jag featten [PH2 pg83] Telling Blow : Om du framgångsrikt bekräftar en kritisk träff med ett vapen lägger du till din Skirmish eller Sneak Attack-bonusskada efter multiplikatorn har tillämpats.

    Om du fortfarande känner dig orolig över dina Dölj kontroller kan du också titta på [PH pg100] Fokusfokus - Dölj och [PH pg101] Stealthy för att lägga till + 3 och +2, med respekt för dina Dölj kontroller. Prova att spela ett litet lopp, som ett Gnome eller Halfling, eller om du inte har något emot en nivåjustering på +1 och din DM tillåter det, kolla in [MM3 pg96] Posiondusk Lizardfolk.

    Klassalternativ eller flera klasser: [Base] Ninja : kan använda sin Ki för att bli osynlig om de ses efter ett snipe-försök. Deras skador på plötsliga slag är nästan lika som en snålattack (se fullständig äventyrare) [Base] Scout : Även om deras Precision Bonus Damage är hälften så mycket som en Rogue-typ, får de Camouflage på senare nivåer tillsammans med andra bonusar som gör Sniping lättare att dra av och kravet är bara att du måste flytta före din attack. [Prestige] Assassin : vinster Dölj i vanlig sikt på 9: e nivån (14: e nivåns tecken), och behåller fortfarande optimal skada för förlust av attack. [Prestige] Order of the Bow Initiate : Uppgraderad precisionskada från d6 till d8, med det enda villkoret att du måste använda en båge och vara inom 30'en av ditt mål (eller 60'en på 10: e nivå OotBI).

        
    svaret ges 01.08.2015 23:09
    0

    Två prestige klasser erbjuder varierade smygattacker utan att särskilda förutsättningar ska uppfyllas:

    • Master Thrower (Complete Warrior) : " Sneaky Shot " - Ett "Thrown weapon trick" som förvärvats med 1 nivå dip i Master Thrower. En motsatt kontroll "Slight of Hand" ("Defender of Hand") mot "Spot" (försvarare) som en rörelseåtgärd, förnekar motståndare Dex-Bonus till AC - det vill säga en mästerspelare med outmaxed handshake får sin snöiga smyg nästan varje runda. Dålig punkt: endast kastade vapen. Dart är ett bra val eftersom det har en tjocklek på 20 meter och väger bara 1/2 lb. I slutändan spelar det ingen roll för en smygare om basvapnet handlar 1d3 eller 1d4. Javelin har 30 meter räckvidd - men bär dussintals javelins är inte ett alternativ till de flesta rogues. Prereqs: +5 bas attack, punkt blank skott, exakt skott, vapen fokus (kastat vapen) - > tillgänglig efter rogue 7, karaktärsnivå 8.

    • Arcane Trickster : Den arcane caster plus rogue prestige-klassen erbjuder 1 "impromptu sneak attack" per dag på nivå 3 och 7. - > prestige klass tillgänglig kring tecken nivå 10, dvs impromptu smyg vid tecken nivå 12.

    svaret ges 08.11.2015 16:33
    0

    Generellt måste den skurkrollen hoppa genom hoops av något slag eller annat för att kunna använda sin smygattack.

    Utan flankering finns det få sätt att smyga angrepp utan absurd hophoppning, och de flesta av dem är melee (feinting, etc). Så du har rogues kasta fett på människor, slösa av sin tur gör något skicklighetstrump eller gömmer sig, eller tar några dunkla uppsättningar av prestationer eller förmågor utformade runt möjliggör en slumpmässig smygattack, och anmärkningsvärt / minnesvärt enbart för att de gör det.

    Med andra ord "blir han värdelös?".

    Jo, ja. Utan minmaxing och optimering, ja. Det faktum att människor har kommit för att acceptera detta tillstånd och erbjuder alla möjliga lösningar förändras inte så att den regelbundna svängaren får en mycket kort skrift.

    Speciellt i sökrobot utan bakåtkompatibilitet - de flesta sätten att säkerställa en snedvridningsattack är bara 3,5.

        
    svaret ges 08.11.2015 22:17