Would Galadriel ha lyckats besegra Witch King?

7

I filmen Lord of the Rings: Kungens återkomst ser vi att Witch King blir krossad i ansiktet av Éowyn efter hon gjorde saslik av sin Fellbeast .

Glorfindel sa om Witch King att:

"He will not return to this land. Far off yet is his doom, and not by the hand of a man will he fall." —Glorfindel, The Return of the King, Appendix A (iv)

Häxkongen visste det här för att han grep Éowyn i halsen och sa stolt: "Fool! Ingen man kan döda mig ... Dö nu!". Då klev killen i ryggen av en hobbit, faller på knäna och släpper sitt byte och Éowyn fondly svar: "Jag är ingen man!" och sticker killen i ansiktet. Förutom att han hade en riktigt dålig dag såg "profetianen vara sann, men misslyckades med att nämna lite hjälp av det lilla folket".

Efter att ha sett Galadriels prestation mot Sauron i Hobbit-trilogin (filmer igen) undrade jag om Galadriel skulle ha kunnat besegra Witch King. Hon är inte en man eller av rasen män, så tekniskt kunde hon ha stött honom i ansiktet istället och uppfylla profetian rätt?

Jag läste inte böckerna, men jag har sett filmerna och vet att de är lite borta ibland (jämfört med böckerna). Finns det någon särskild anledning (i filmerna eller i böckerna) som tyder på att Galadriel inte kunde besegra Witch King?

    
uppsättning Mixxiphoid 09.11.2015 19:36

3 svar

10

Det finns inget riktigt sätt att bekräfta ett eller annat sätt. Huruvida du tror det är möjligt beror väldigt på din tolkning av Glorfindels profetia, vilket är vag i bästa fall och aldrig förtydligat. Med detta sagt kommer mitt svar att vara:

Extremt preliminärt ja

  • Eftersom Éowyn är den som i slutändan besegrar häxkongen, vet vi att Glorfindels profetia är mottaglig för ordspel (dvs häxkongen besegrades av en man (dvs hu man) men inte en manlig (och en manlig hobbit med assistenten). Från det perspektivet, eftersom Galadriel varken är, antas hon förmodligen falla under prophecys utseende
  • Tolkien säger i Letter 210 att Ringwraiths inte är fysiskt starka, men lita på rädsla (betona hans):

    [The Black Riders'] peril is almost entirely due to the unreasoning fear which they inspire (like ghosts). They have no great physical power against the fearless; but what they have, and the fear that they inspire, is enormously increased in darkness.

    The Letters of J.R.R. Tolkien 210: To Forrest J. Ackerman (Incomplete). June 1958

    Och Gandalf säger i Rivendell att de inte har någon stor makt av rädsla över Eldar:

    The Elves may fear the Dark Lord, and they may fly before him, but never again will they listen to him or serve him. And here in Rivendell there live still some of his chief foes: the Elven-wise, lords of the Eldar from beyond the furthest seas. They do not fear the Ringwraiths, for those who have dwelt in the Blessed Realm live at once in both worlds, and against both the Seen and the Unseen they have great power.'

    Fellowship of the Ring Book II Chapter 1: "Many Meetings"

    Så Galadriel har åtminstone ingen försvagande rädsla som håller ryggen i den här hypotetiska.

Å andra sidan

Det finns också några skäl att tro att hon kanske inte kan:

  • Galadriels kraft är i visdom och list, inte kamp. Jag diskuterar detta kort i ett annat svar (nära botten); Galadriel är verkligen en imponerande figur, men vi har ingen anledning att tro att hennes makt är stötande i naturen.

  • Häxkongen är bättre än de andra Wraitherna. Efter att jag har skrivit ovanstående brev 210, säger Tolkien på häxkonungens exceptionella natur:

    The Witch-king, their leader, is more powerful in all ways than the others; but he must not yet be raised to the stature of Vol. III. There, put in command by Sauron, he is given an added demonic force. But even in the Battle of the Pelennor, the darkness had only just broken.

    The Letters of J.R.R. Tolkien 210: To Forrest J. Ackerman (Incomplete). June 1958

    betyder det att han är stark nog att på allvar strida mot Galadriel? Vi vet inte. Avsaknad av en direktkonfrontation (som aldrig äger rum) kan vi aldrig veta.

svaret ges 09.11.2015 20:09
5

I bokstavlig bemärkelse har du rätt, hon är varken manlig eller en man rasande i LoTR-inställningen. Hon kunde ha "reglerad advokat" profetianen av Glorfindel och gjorde ett giltigt försök / angrepp mot Witch King, om hon hade blivit så rörd och hade betydande makt. Men det gjorde hon inte.

På praktiska sidan:

  • Galadriels makt i böckerna var inte riktigt som Hollywood-actiongenren som Peter Jackson tappade in. I Bilaga B till RoTK ser vi att Orcish-styrkorna angripit Lorien tre gånger (senast den 22 mars, tre dagar innan Gollum slog av ringen och föll i Doomsprickor), men kunde inte besegra kraften i Lorien. Hon var en stor orsak bakom det. I slutet av kriget (efter Saurons fall) föll Celeborn fram från Lorien, korsade Anduin den 28 mars och började förstöra Dol Guldur. Som skrivits framgår det att Celeborn ledde operationen och senare träffades med Thranduil den 6 april (den senare kommer från den norra delen av Mirkwood / Greenwood). Det är allmänt överens om att Galadriel hade en högre makt än Celeborn, på grund av både hennes släkt och hennes Ring, men i huvudsak var hon en annan slags makt ... du kan kalla det "En kraft som bevarar." Med detta sagt, i appendix B-berättelsen (mot tidslinjen) lade Galadriel lite timmer på Dol Guldur:

    “… and when the Shadow passed, Celeborn came forth and led the host of Lórien over Anduin in many boats. They took Dol Guldur, and Galadriel threw down its walls and laid bare its pits, and the forest was cleansed.” (Appendix B, Lord of the Rings).

  • Tolkiens kraftfulla kvinnor tenderade att använda sin kraft på mer subtila sätt än en kniv i ansiktet. (Om du tittar på generationen som Tolkien var uppvuxen i, var den kvinnliga actionhjälte en mycket sällsynt trope, och författare brukar skriva vad de vet).

    • När Gil Gilad tog sin armé av älvor i den sista alliansen, slutet på andra åldern, för att bekämpa Sauron med Elendil och Isildurs arméer, var Galadriel inte ute på slagfältet. Tolkien hade inte hjälmmodellen i åtanke för sina hjältiska kvinnor, spara kanske Eowyn of Rohan och Luthien från Silmarillion.
    • Luthien hade stor kraft, men hon sjöng Morgoth för att sova istället för att använda våld: hennes låtar var en kraftfull magi i sig själv. Hon använde sin kappa för att disorientera Sauron, som hade tagit formen av en fruktansvärd ond hund, som hjälpte den stora hunden Huan besegra Sauron, vilket i sin tur gjorde det möjligt för Luthien att befria Beren från Saurons fängelse. (Tale of Beren och Luthien, The Silmarillion).
  • Varför skulle Galadriel tillgripa sådana råa medel (melee, fysisk konfrontation) när sådana värdiga krigare som Glorfindel, Elrondons sonar och till och med hennes man Celeborn hade tillräckliga förtjänster i nära strid för att ta ner Witch King på egen hand ? Älvor fruktade inte Nazgul som män gjorde.

    They {the elves} do not fear the Ringwraiths, for those who have dwelt in the Blessed Realm live at once in both worlds, and against both the Seen and the Unseen they have great power.' (FoTR, Many Meetings)

  • Varför skulle häxkongen stå i stånd att konfronteras en-mot-en med någon som är lika kraftfull som Galdriel? Han sprang från Glorfindel i striden där profetien härstammar. Häxkongen arbetade genom proxier och deras förmåga att framföra rädsla i det mesta av berättelsen Tolkien ger på Wraiths, varav Witchking var den mest kraftfulla.

Allt sagt och gjort, det hypotetiska du ställer in är inte hur Tolkien passar de två karaktärerna i sin berättelse. Det skulle inte finnas någon burmatchning.

    
svaret ges 09.11.2015 20:04
0

Det hände, eller hur? I konungens återkomst står det att Mordors styrkor försökte attackera Lothlorien 3 gånger, men kunde inte på grund av Galadriel. Jag vet inte vem det var exakt, men jag tror där var 3 Nazgul bland dem, inklusive antingen Khamul eller häxkungen.

Galadriel är dock väldigt kraftfull och trots att hon aldrig faktiskt kämpade i lore (förutom kanske under släktet i släktet), har hon sagt sig vara så fri som någon annan Eldar.

    
svaret ges 26.05.2016 11:50