Är stjärnorna på Gondors flagga Big Dipper?

Navigera dina svar
12

Gondorens banner hade sju stjärnor över ett vitt träd. Träets symbolik var uppenbart; Det representerade Gondors vita träd, nedstammat från numenors, Tol Eressëas och Tirions vita träd och så tillbaka till själva Telperion. Jag hade alltid funderat på att stjärnornas symbolik var nästan lika uppenbart. Även om konstellationen de bildar inte beskrivs i Ringenes Herre , tog jag alltid den för att vara Valacirca --- Valarens Sickle, hängde i den nordliga himlen som en omen som hängde över Melkors huvud --- känd idag som Big Dipper.

Jag har dock märkt ett antal personer med T-shirts som visar Gondorian flaggan, och ingen av dem visar de sju stjärnorna som bildar plogen. Googling lite, jag hittade många fler bilder, men fortfarande ingen med konstellationen jag förväntade mig. Så jag undrar nu: Finns det något specifikt uttalande i Tolkiens skrift att dessa stjärnor skulle vara Valacirca? Omvänt finns det någon indikation på att de var inte menade att vara Big Dipper?

    
uppsättning Buzz 21.01.2016 03:49

3 svar

18

Nej, det är inte Valacirca

Enligt indexet, som ingår i texten från andra upplagan och framåt, representerar de de sju skepp som bär palantíri borta från Númenor:

[The Seven stars of Elendil and his captains] originally represented the single stars on the banners of each of seven ships (of nine) that bore a palantír; in Gondor the seven stars were set about a white-flowered tree, over which the Kings set a winged crown.

Return of the King Index "Star, as emblem"

Och pojke är det en källa som jag aldrig använt tidigare.

Utformningen av standarden på Gondor

De enda beskrivningarna av standarden följer följande formulär:

There flowered a White Tree, and that was for Gondor; but Seven Stars were about it, and a high crown above it

Return of the King Book V Chapter 6: "The Battle of the Pelennor Fields

Det exakta arrangemanget av stjärnorna beskrivs aldrig bortom denna vaga "uppsättning om". Det verkar inte som ett specifikt arrangemang. De mest relevanta definitionerna av ordet innebär "nära" och "på alla sidor" och det finns ingen specifika heraldiska meningar med ordet 1 .

En möjlighet till hur Tolkien tänkte på standarden ges i bilden nedan, som han skickade till sina förläggare som en möjlig dammjackdesign för Return of the King :

DethärärinteenperfektrekreationavStandardensbeskrivning,mendenendaritningenavTolkiensskildrarnågotsomliknardet;Dinkörsträckakanvariera.

Dendesignsomanvändsifilmernatarsannoliktsincuefrånenannanplatsviharsettsjustjärnor:DörrarnaiDurin.Nuärdetintedessasammasjustjärnor;perindexärstjärnornaiDurinförmodligenValacirca:

[The Stars of Durin] represented the Plough.

Return of the King Index "Star, as emblem"

"Plogen" är Storbritanniens namn för vilka amerikaner kallar Big Dipper, och vad Tolkien kallas Valacirca. Även om jag inte är säker på några textbevis för att stödja det, verkar det troligt att det här är meningen med ordet.

Oavsett, vi visas en bild av Durin Dörrar, och arrangemanget av stjärnorna liknar det som ses i filmversionen av Standard:

1 Tack till Martha för att bekräfta detta

    
svaret ges 21.01.2016 03:59
1

Även om, enligt Jason Baker svar, representerade Gondors sju stjärnor de sju skepp som bär palantíri , jag tror inte en förekomst av symbolism utesluter den andra. Till roten till allt, representerar de sju stjärnorna konstellationen Varda som ligger i himlen som en utmaning för Melkor. De sju skeppen, som alla har en flagga med en enda stjärna, kan ha varit hyllning till den symbolismen.

Förresten är siffran 7 ett heligt tal i Bibeln, och Tolkien (som är katolsk) verkar ha bär den symbolismen i sin föreställda värld.

    
svaret ges 31.01.2016 10:37
1

Det finns många illustrationer av Aragorns banner.

Här ser du några av dem:

länk 1

Och var och en är mer eller mindre trogen mot Tolkiens beskrivning av den. Men kom ihåg att någon bild av bannern som avbildar Gondors krona som det framgår av filmen är felaktig i roman LOTR.

Kronan som avbildas i filmen skiljer sig väldigt annorlunda från bilden i LOTR och därmed fel i Tolkiens längendarium, och ser väldigt underlägsen ut.

Tolkien reste sig faktiskt och publicerade en bild av ett statligt emblem med en likartad design med träd, stjärnor och en krona. På dörrarna av Durin vid Khazad dum som ses i Jason Bakers svar. Därför finns det goda skäl att skildra Gondorens banner och föremål på det i en liknande stil.

    
svaret ges 06.06.2017 08:19

Läs andra frågor om taggar Kärlek och kompatibilitet Skor Gear 12 Stjärntecken Grunderna

Vilken effekt skulle dementorens kyss ha på Voldemort innan förstörelsen av hans horcruxes? Running en ny köksljuskrets från en behållare med en "resenär".