Befolkning av Järnöarna?

16

Vi vet att Iron Islands har en stor marinblå. Det är deras huvudsakliga styrka. Vi vet också att Järnöarna är karga, mycket små och även om de fiskar i stor utsträckning, borde det inte stödja en befolkning som är lika stor som norr. Faktum är att det var en av deras motiv när de krig mot norr för att få Lebensraum för sitt folk.

Jag är inte riktigt chockad över deras effektivitet i skeppsbyggnaden. De kan stjäla träet enkelt från många oskyddade skogar i norr eller i flodlandet. Järnflottan bör redan ha cirka 500 fartyg totalt. Att bygga 500 mer om ett eller två år för en sjöfolk bör inte vara den största utmaningen.

Men för en sådan liten nation till man, till och med 500 skepp, pusser jag mig effektivt. I en värld där Norden kan samlas 20000 män (om de tog sin tid skulle det högst vara 40000), hur skickade Iron Islands man 1000 1000? Vad skulle vara besättningen per fartyg?

En av de bästa jämförelserna jag kunde hitta är ta Deepwood Motte , där Asha Greyjoy kommandonerade 30 longships och cirka 1000 män, vilket gör det cirka 30 män per skepp. Slag om Deepwood Motte är en annan möjlig referenspunkt där det hävdas att Asha Greyjoy hade 4 longships och 200 män. Detta gör 50 män per longship.

Så hur kan Järnöarna stödja en stridsbefolkning på 30000 medan den bästa norden kan göra är 40000?

Boksvar är föredragna, men TV-ser svar är också välkomna.

    
uppsättning C.Koca 18.09.2017 13:33

3 svar

13

Det sanna svaret är att vi inte känner till den exakta storleken på järnöarnas befolkning och det verkar därför lämpligt att använda @ Aegons bild här:

Men awoiaf-sidan på järnöarna citerar att de har 20.000 män och 500 longships som i sin tur citeras från "Ett spel av troner: d20-baserad Open Gaming RPG." vilken är en halv kanonkälla.

Vi kan också få en bild på 15 000 kämpande män från detta posta på atlasoficeandfireblog som citeras från den här videon av Elio Garcia:

                             

Därutöver extraherar artikeln att järnöarna har en befolkning på 1,5 miljoner men det ligger till grund att fighters utgör 1% av befolkningen som verkar låg för en nation som Ironborn. Med en figur mer än 10% får vi 150 000 som verkar mer rimliga. Det här är inte helt otänkbart som i andra världskriget lyckades många nationer klara sig omkring 10% kämpande befolkning, även om det inte är hållbart men det är krigstid för Westeros.

Så att använda båda figurerna för att slåss män och en grov uppskattning av mellan 1-10% av befolkningen är fighters får vi en befolkning mellan 150.000 och 2.000.000, men det verkar troligt att det ligger på undersidan av sakerna.

Men enligt min åsikt (speciellt som de är beroende av raiding) är andelen kämpande män sannolikt omkring 3-5%, kanske lite högre vilket ger en total befolkning på mellan 450.000 och 1.000.000.

    
svaret ges 18.09.2017 15:22
2

Asha Greyjoy gjorde några raider. Under raiding behöver du additional warriors. Du kan ha några stora förluster på land, och du behöver folk att föra fartygen tillbaka.

Euron kommer att göra marin krigsföring, så du behöver mycket mindre infanteri. Anta att skeppsplanering inte är det viktigaste sättet att slåss.

Det finns en stor skillnad mellan norra och järnöarna. Det är en utfodring och ekonomisk, du behöver långt mindre fiskare att mata alla än du behöver bönder. Och det nordliga klimatet är hård.

Så norden behöver långt fler människor för att höja en armé av motsvarande storlek.

Och järnöarna är inte så små. De är nästan inga jordbruksmarker, få skogar. Öarna är troligen trångt.

Glöm inte att detta är krig mot Westeros. Du kan döda och plundra för kronan. Du har få ekonomiska aktiviteter att göra på järnöarna. Det finns krig / raiding, fiske och gruvdrift.

Så du kan överväga järnmanarna som ett vapenvapen. I verkligheten har du nomadiska människor som befann sig i en sådan situation. Ett stort nederlag, och de kunde avvärja.

Det var därför nomader inklusive mongoler kunde erövra Kina eller vara ett stort hot, medan Kina var mycket mer befolket.

Vi känner inte till Iron Island-befolkningen. Men i ett sådant sammanhang kan de hämta 20 000 soldater från en 60 000 invånare. Kriget kommer att betala sig själv.

Dessa siffror anser inte kvinnor som kan vara en del av razzia. Järnmanarna är inspirerade från vikingar, som hade sköldpiga. Och vi har exempel på en krigarekvinna i Yara / Asha, och hon verkade inte vara sjuk på grund av den. Kanske har de en liten andel av skickliga kvinnliga kvinnor som kämpar med männen.

Uppdatering:

Deras befolkning kan vara mycket större i antal. De har stort fiskeområde. Mycket få nordmän bor faktiskt på västkusten. De viktigaste problemen skulle vara social oro på grund av brist på utrymme och ekonomiska aktiviteter.

De 60 000 människorna verkar (för mig) den minsta befolkningen för att höja en sådan armé. Du håller fortfarande liten garnison, några fiskare, några gruvarbetare.

    
svaret ges 18.09.2017 14:34
1

När det gäller antalet personer:

Enligt en halv kanonkälla kan öarna öka cirka tjugo tusen män .

Beviljas detta skulle vara slåss män . Så det beror på hur mycket en total befolkning skulle vi kunna höja 20.000. Om vi tittar på Förenta staterna är den totala aktiva och reservera militären ungefär 1,5 miljoner just nu, men toppade under andra världskriget på 12 miljoner. År 1945 var befolkningen cirka 139 miljoner. Så det ger ungefär 10% av befolkningen.

Med hjälp av detta nummer, som jag anser är konservativt, ger en befolkning på 200.000 för järnöarna.

När det gäller antalet fartyg:

Så talade Martin:

In brief, though... the Iron Islands can float a lot more than a hundred ships. Each of the major lords probably commands that any.

However, it is important to remember that the longships are smaller and simpler than the fleets that Joffrey and Stannis warred with on the Blackwater. The former are Viking longboats, more or less; for the latter, think Venetian/Byzantine dromonds of war.

Extrapolering

Theons skepp, Sea Bitch ,

was hundred feet long, had a single mast and fifty oars. It has a deck large enough to hold a hundred men and an iron ram.

50 år och 50 män, och jag kommer att ge välgörenhet till Sea Bitch och säga att hon var genomsnittlig till stor storlek för järnflottan.

Så även om de 1000 skepp som Euron vill bygga är halva storleken på Sea Bitch, kommer han troligen att behöva fler män.

    
svaret ges 08.12.2017 17:04